Re: [新聞] 台中議員反對BRT 26億預算過關添變數

[komachi275 (笨笨熊)]

※ 引述《nick0605 (兩津勘吉)》之銘言：
: 26億是中港路BRT建置經費
: 280億是全部台中市BRT路網建置經費
: 另外
: 議員建議改編100億購置低底盤公車並持續進行免費公車計畫 並沒有文不對題
: 因為[建置BRT]與[改善公車運輸系統]
: 都是想達到交通部的[公共運輸使用率提升]門檻  進而換取捷運興建籌碼
: 不過若編制100億全部購置低地板公車 那台中市平面公車系統會大幅改觀煥然一新
: 並且超越台北市與新北市~~~
景觀是很好看沒錯
但是傳統公車(或傳統公車行走於公車專用道)效率最低的部分在於「上下車速度」
之前小統計過一下，電子票証的通關人數每人大約平均花費2秒
只要超過30人要下車停靠時間就得要停靠1分鐘
此外傳統公車的理想乘載量是60人(含立位)
隨逼近上限的上下車時間跟著拉長
用傳統公車來頂替捷運系統啟用前的空窗十年
尖峰時間的運送能力遠遠不及計畫中BRT的一半

更何況[反對公車專用道]是一切的核心...
沒公車專用道的傳統公車能夠頂替捷運系統的前十年？
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: 車道設計並沒有變更 變更的是綠化帶以及路邊停車格
: 不過可以想像慢車道的交通會更加糟糕
: 不僅路邊違停爆增 舊有公車系統還是繼續走慢車道
: 慢車道的交通情形還是一樣複雜 瓶頸 不安全
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北市忠孝東西路好像都沒路邊違停的問題...
是臺中人先天愛違法還是有人去煽動啊...
: BRT跟公車沒有什麼不同 就是升級版的公車專用道
: 但還是用[公車]去跑 嚴格說起來
: 本質上還是公車 並不是捷運[頂多只是跑的快一點的公車]
: 真要有捷運效率 就必須向名古屋高架BRT還有廈門快速公交看齊
: 否則不及捷運的效率水準 要民眾接受[BRT是捷運]恐怕會很困難
基本上你已經將捷運系統的型態定型化了...
這不符合大眾捷運法的立法精神....
: 捷運板友某人都還拿大眾捷運法出來把BRT與捷運混為一談
: 台灣人對於BRT的認知 還要更精細一點
: 我絕對認同BRT是一種便捷的公共運輸運具
: 但沒有絕對封閉式的路權 就只是[比較快一點的公車]而以
: 管你有沒有獨立站體月台 進出站閘門等東西
: 我對於BRT沒有什麼偏惡 他若能跑出像MRT的水準 我倒也支持
: 但是我不太接受一堆人認為BRT就是捷運
: 真要比起來根本就差很多
您對BRT的認知恐怕也要再精細一點
獨立站臺、站外付費的系統目標是什麼都搞不清楚
還說有無不重要，如此一來要怎麼跑出MRT的水準？

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            ▄▄▄▄ ▄▄ ▄▄ ▄▄▄▄     民國100年1月1日 嘉義公車捷運上線 
      ▄                                   ▄                                
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              上車    世賢北港                            臺 灣 智 慧 卡     
              下車    台鐵嘉義後站                  http://www.twnsc.com.tw/ 

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 218.187.59.16
推 kutkin:而且如果有多業者  還會有人惡意的搖車
推 haowei71:拿出大眾捷運法，不用混為一談，BRT就是捷運~~
→ komachi275:搖車超悲慘的...整個是卡死在專用道內進退不得....Orz
推 http60101:除了台中火車站，哪一線哪一個站有超過30人"下車"?
→ komachi275:要考量人口成長與土地使用的改變...
→ komachi275:如果以現況來模擬需求 除非臺中就這樣不發展了
→ komachi275:而不發展的城市蓋什麼捷運...
噓 kkoowwee1102:         看樣子你完全不知道中港路沿線的住宅空屋率
→ komachi275:樓上基本上唱衰沿線人口數囉？那麼蓋捷運幹嘛？
噓 kkoowwee1102:         你住台中喔？那先去了解一下沿線有哪些單位
→ kkoowwee1102:                  　　唱衰沿線人口數.真是好大帽子
→ haowei71:???????????????????????
推 busgoer:看不懂這篇扯到空屋率是在講什麼
→ busgoer:一下扯空屋率好像沒居民會利用，又講延線哪些單位，好像市
→ busgoer:場很大？還是說那些單位通通不會利用？
→ komachi275:我看不太懂+1...
推 LT134P:跟空屋率有關係嗎...
噓 kkoowwee1102:               沿線人口數和利用率未必有正相關關係
→ kkoowwee1102:         不過比起綠線中港路的公共設施多了一倍有多
→ komachi275:所以樓上你是認為不敷所需 還是綽綽有餘啊？再次看不懂
→ komachi275:我除了提到人口以外 我還有講土地使用狀況唷...
推 mackywei:跟主題無關，忠孝西重慶南路口補習班大樓違停超討厭～
噓 kkoowwee1102:       一句話. BRT 不是 MRT. 跟綠線先搞一樣荒謬
→ komachi275:BRT本來就不是MRT啊...但「捷運也不是MRT」這才是關鍵
推 http60101:83 86 87 88 106 146 168 169 平日單向超過360班...
→ komachi275:                                 ^只
噓 kkoowwee1102:   而且. BRT 只到東海. 縣巿合併後放沙鹿海線去死??
→ kkoowwee1102:  巨業雖然爛.但在海線的班次不算少.搞了BRT 後
→ kkoowwee1102:             巨業的火車站到東海這段就準備放生了??
→ kkoowwee1102:  中港路年底有個遠百.河南路口的XX中心還沒動工
→ kkoowwee1102:  一堆公用商用建築加一加.中港路塞不塞得下還是問題
推 busgoer:有人大概1壞了，我來補血
推 busgoer:實在看不懂KK先生說塞不塞得下是只施工車輛還是乘客
推 busgoer:使用各公設的人塞爆中港路的話更應該蓋BRT
推 busgoer:而不是放任那些人開自小客、摩托車把中港路搞爆
推 busgoer:再補血
→ CORSA:不過也需要時間培養"在大馬路中間等公車"的習慣養成才行~
噓 kkoowwee1102:     光一個新光三越加大遠百就快把中港路交通塞爛了
→ kkoowwee1102:      自小客的問題可以這麼容易解決.真是好傻好天真
推 busgoer:不好解決就放任擺爛嗎？那公車通通改道好了
→ busgoer:把中港路放給自有運具應該最符合KK大的意思
→ kkoowwee1102:  你哪隻眼睛看到我說要開放.真是叩帽子不計代價的
推 busgoer:奇怪，我哪裡打到「開」這個字，扣帽子的是你吧
→ komachi275:我好奇的是...BRT的替選方案是什麼？那個十年後的捷運?
噓 kkoowwee1102:busgoer:把中港路放給自有運具應該最符合KK大
→ kkoowwee1102:你這句話就是標準的推測. 標準的扣帽子
→ kkoowwee1102:    MRT 應該一次到位. 用 BRT 花兩次預算..
推 busgoer:我的放，是放任，不是開放，你說這些會製造問題，卻又抵制
→ busgoer:BRT，又不給個做法，不是放任是什麼？不承認還誣賴
→ kkoowwee1102: 不給做法?? 眼腈有問題喔??
推 busgoer:你舉證哪裡有講道你認為好的做法啊
→ kkoowwee1102:  以中港路來說. 用 BRT 來代替公車就能吸引來搭
→ kkoowwee1102: 大眾捷運. 就是在辦公室裏想出來的決策
→ kkoowwee1102:  請某人去翻翻本人寫的文. 你又給了什麼好方法吸引?
很簡單的一個問題請教kk大開示
MRT藍線通車前的這保守十年
您中港路的公共運輸政策是什麼？
謝謝
※ 編輯: komachi275      來自: 218.187.59.16        (11/06 19:22)
推 busgoer:我是支持BRT，不必寫方法
→ kkoowwee1102: 你認為綠線通車前這幾年文心路的公共運輸政策是什麼
→ komachi275:文心路本身的OD 好像跟中港路不能比吼
→ komachi275:還是您眼中的中港路 就跟文心路是一樣的東東？
→ kkoowwee1102: 真說. 中港路的問題是 "塞" 而不是 "公車運量不足"
→ kkoowwee1102:  中港路的公車 "滿車率" 沒你想的高
→ komachi275:那麼蓋捷運幹嘛...
→ kkoowwee1102: 連公車都塞不滿. 搞個 BRT 是搞笑的嗎
kkoowwee1102 連公車都塞不滿. 搞個 BRT 是搞笑的嗎
不得不推這句話↑↑
※ 編輯: komachi275      來自: 218.187.59.16        (11/06 19:28)
→ kkoowwee1102: 連中港路為什麼塞都搞不清楚了. 真是夠可笑
→ komachi275:您難道不知道中港路不會因為MRT而不塞嗎...
推 kkkmaxtine:看來這板上有許多沒有實地看過北高捷運局施工圍籬的規
→ kkkmaxtine:模...
噓 kkoowwee1102: 聽說文心路已經開始在圍了. 你沒見過嗎
→ kkkmaxtine:的板友...請多多增廣見聞,別怡笑大方~~~
推 JasonHuang:我覺得kkoowwee1102根本是反串吧 要不就是沒甚麼再思考
→ JasonHuang:怎麼一直說話前後矛盾呢 真是的
推 kkkmaxtine:反串XDDDD
→ kkkmaxtine:BRT趕快做,我希望未來包一輛做結婚禮車XDDD
噓 kkoowwee1102:  令堂大人才是反串
→ kkkmaxtine:LED顯示板:"婚禮專車"XDDD
→ kkoowwee1102:     我還包一輛上大肚山..
推 kkkmaxtine:延駛到靜宜大學or沙鹿高工就會過大肚山啦~~~^^
※ 編輯: komachi275      來自: 218.187.59.16        (11/06 21:15)
推 allgod:幫補  看到這樣反BRT的理由真是哭笑不得
推 ChenCH1986:推原po 另外那位反對BRT的 我很懷疑你的表達能力