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社論只有看到了一半 對於私有車輛沒有管制,當把免費這個誘因拿掉之後,大家就轉回去開車, 這是台灣得悲哀,因為私有運具方便太多了 當然路線和班次是否符合實際需求也是檢討的重點 瑞典在2002年提出到2020,該國要成為無油國家。 1.停車位減少,每戶只提供0.3個車位,都市停車費率變高 2.宅社區,騎腳踏車和步行就可以完成生活一切所需 (台灣瘋狂搞大賣場那是一個不太好的行為,可以說那是一個很糟糕美式的生活, 瑞典人大概只有買家具會考慮去大賣場,雖然可以說tesco和家樂福都是來自於 歐洲,不過最近他們已經在反思,片地開花的大賣場,大賣場衍生相當多的 交通問題,路和停車場要夠大去支應足夠的人潮帶來的交通問題。之前曾經 看過一份研究研究大賣場與購車,常上大買場的人車子會越買越大,也會增加 購車慾望) 3.鼓勵使用環保車(電動)和自行車 台灣很多政策都是只有先滿足眼前或是且戰且走,台中也知道每年10幾億下去也很誇張 ,但是要怎麼永續經營公車,這才是真正的問題 -- 相簿 http://photo.xuite.net/chenkyen 運輸也可成為旅遊的主角 http://blog.xuite.net/chenkyen/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.135.200.243 ※ 編輯: cgy 來自: 220.135.200.243 (10/23 14:49)
chewie:瑞典還要記上一筆IKEA XD 10/23 14:58
chewie:我倒覺得以美國的例子 免費公眾運輸不失為一種推廣的手法 10/23 14:59
chewie:經費來源還有不少是從停車費等像私家車收取的費用 不過台灣 10/23 15:00
chewie:目前的氛圍 這種專款不專用的想法還不是完全能被接受... 10/23 15:00
weichia:臺灣的大賣場跟美式的差遠了 臺灣的賣場怎麼開都不夠郊區 10/23 15:02
cgy:開不開的遠一點都不是重點,台灣衍生的交通問題還比老美嚴重 10/23 15:07
cgy:我才說瑞典人只有買家具才會想到大賣場 10/23 15:08
cgy:專款不專用,台灣也不是沒有解XD 法律 命令是人寫的 10/23 15:09
toulu:老美起碼土地夠大,臺灣地狹人稠,大家開車的生活方式行不通 10/23 15:11
toulu:臺灣借鏡日本的規劃方式會比較適用,但恐怕也不能照抄 10/23 15:12
chewie:倒不是法規面的問題 而是概念的問題 http://goo.gl/ciU2g 10/23 15:26
chewie:遭"挪用"這種說法也會出現 要把交通建設與政策視為一個整體 10/23 15:27
chewie:辦理補貼大眾運輸 還要一些溝通討論... 10/23 15:27
kudo070125:方便的路線收費也是滿滿人 不方便的路線送你錢你也 10/23 15:32
kudo070125:不搭 這是台中公車的一個盲點 還是有非常多幹道及人 10/23 15:32
kudo070125:口稠密區 公車服務水準非常低 10/23 15:32
toulu:不過還好公車要調整成所謂方便的路線還算是容易的 10/23 15:57
toulu:就看業者和主管機關願不願意做而已 10/23 15:58
vesting:額... 人家老美一人一車 然後拿我們五人一車去李代桃僵? 10/23 16:06
vesting:北歐去檢討大賣場純粹是要婊G20吧 要不然怎麼擋低價品? 10/23 16:07
vesting:現在在台灣的大賣場 只有Costsco會自己開一家吧 10/23 16:12
vesting:家樂福或是愛買都是項百貨公司那樣整棟是商城的 10/23 16:12
vesting:而且拿傢俱店來講很奇怪 大半買傢俱或大型家電都是配送吧 10/23 16:14
xtt:會有方便路線和不方便路線之分,其實都是惡性循環的結果;不方便 10/23 16:16
xtt:路線通常因為班次少.不穩定,所以想搭的人就少;想搭的人少,客運 10/23 16:18
akway:台灣大賣場或百貨公司大家不一定會開車去 台灣宅配很發達 10/23 16:19
xtt:公司自然不想賠錢加班次,所以永遠不會變成方便路線了.. 10/23 16:19
akway:只是宅配過於發達 變成路邊一堆宅配車臨停 對車多路小沒好處 10/23 16:20
vesting:呵呵 不是很多人支持集中論嗎? "台灣那麼小,應該集中發展" 10/23 16:20
vesting:我蠻好奇的 一律公車上書後 生活品質就會比較好? 10/23 16:26
vesting:公共運輸彈性就是不及自有運具 而且自有車輛也可做管制 10/23 16:28
vesting:大家都想增加對時間的掌控度 這到底是悲哀在哪裡了? 10/23 16:30
imrt:台中也是來自停車費 10/23 17:00
cgy:攤手...如果大家都想增加對時間掌握度,大家都開車,就不要怪 10/23 18:44
cgy:交通鳥,台灣就這麼一丁點大,總不能只要我怎樣怎樣.... 10/23 18:45
aibakoji:大家都開車塞在路上的時候是有啥時間掌握度可言? 10/23 18:46
cgy:就事論事,每一年8億...是一個不少錢,錢花在刀口上阿 10/23 18:46
cgy:不要每年投資八億成效就是只有一年,明年沒著落,公車又死 10/23 18:47
cgy:那跟重症病患沒兩樣 10/23 18:48
kutkin:拿錢蓋大眾運輸系統=>拿起計算機精打細算。 10/23 18:48
kutkin:政府投資公路建設,民眾投資自有運具=>沒在怕的。 10/23 18:48
kutkin:再加上前者往往會參雜政治角力問題,就更複雜了。 10/23 18:52
cgy:公路建設也視大眾運輸一環 = = 難道沒有公路 公車可以走嗎? 10/23 18:54
cgy:沒有高速公路會有國道客運嗎? 10/23 18:55
kutkin:嚴格說起來是,但是我們看到的是投資這些東西並沒有因此有 10/23 18:59
kutkin:很蓬勃的大眾運輸發展。 10/23 18:59
kutkin:12條東西向快速道路,幾條上面有大眾運輸在跑呢? 10/23 19:00
toulu:就算不塞車好了,車開到了繞半天找不到停車位,有省到時間嗎? 10/23 19:06
cgy:那是大眾運輸管理面?跟公路建設面完全不一樣,那12條就算 10/23 19:18
cgy:不蓋公路,也不會蓋鐵路... 10/23 19:18
cgy:嚴格來說是?公路是交通最基本的,建設鐵路的設備一定要有公路 10/23 19:21
cgy:輸送,不要被一堆人用大公路主義, 建設跟管理是兩碼子的事 10/23 19:23
toulu:有了新的公路也不是馬上可以有大眾運輸,也需要觀察民眾的 10/23 19:33
toulu:通勤習慣與需求是否隨之改變再來規劃路線 10/23 19:34
traystien:公路建設、設計時可以預留公路客運的場站介面,但是我國 10/23 20:10
traystien:連都會區的快速/都市計畫道路介面都鮮少考慮這點 10/23 20:10
komachi275:臺中沒有搭配去限縮私家車的權利 這很可惜 10/23 20:22
zimt:相較於百貨公司 台中大賣場密度算超高的 10/23 21:41
keita2277:說到TRA大提的點,國一仁德休息站可不可以再蓋一個車站 10/24 01:32
keita2277:(沙崙線)? 10/24 01:32
keita2277:中壢休息站有統聯等客運轉運機場,這樣算嗎? 10/24 01:34
mattc123456c:樓上你說的是啥車站(TRA還是公路客運)? 10/24 02:11
newfaith:而且英國TESCO大多都是像全聯大小 那種EXTRA店面不多見 10/24 07:59
newfaith:在英國大眾運輸也是非常發達 一個人口比新竹 台南少的 10/24 07:59
newfaith:都市市中心 可以開出尖峰5-10分鐘一班的火車 10/24 08:00
vesting:誰來幫我們生個台灣聯邦出來? 10/24 09:47
keita2277:仁德休息站我覺得可以增設一座台鐵通勤車站 10/24 13:05
gishileh:應該直接去管人民才對 看看新加坡是怎麼玩的... 10/24 14:48
gishileh:直接管制人民 有時比一堆無用政策更有效率 10/24 14:48
guys627:台灣哪裡美式了 小吃攤販到處都是 三步就一間超商超市 10/27 11:36
guys627:只是民眾不願意而已 不然絕對可以用步行完成生活所需 10/27 11:37
komachi275:臺灣的步行環境比美日都差勁很多... 10/27 12:54
xtt:淚推樓上,在台灣直線道路步行,行人想全程走一直線幾乎不可能.. 10/29 15:35