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很久以前, 有看到公視做了一系列檢驗台灣大眾運輸工具對輪椅族友善程度的報導。 最近,公視跟著輪椅族的日本旅行,側拍日本大眾運輸對輪椅族的服務方式及態度。 大家可以看看日本的大眾運輸對輪椅族的友善度,再回頭來看看台灣。 http://www.youtube.com/watch?v=TRRcwuKzEEI&hd=1
後面http://www.youtube.com/watch?v=TRRcwuKzEEI&hd=1&t=39m14s
39分14秒後,有台鐵的月台無障礙更新報導。 其實,也許有人說現在都有小康復巴士,大巴士還是要回歸多數人運輸, 輪椅族本就不應該坐一般的低地板公車。 但是,很多時候是媽媽婆婆拉著菜車,或是推著嬰兒車, 這些都可以透過低地板公車的服務,創造更加友善的乘坐空間。 不過,現在即便雙北已經是一片低地板公車海,但是鮮少看到有司機使用跪傾功能。 曾向公運處、還有幾家有低地板公車的業者反應,不過得到的答案是「只有輪椅族」出現 才會使用跪傾拉渡板,一般的情況用跪傾還可能會撞破油箱(?!) 在維也納的情況,低地板公車每站都會使用跪傾,讓所有年齡的乘客都能輕鬆上下車。 台灣還有等多久才能這麼友善呢? http://www.youtube.com/watch?v=qv7CxrJ3PdM&t=40s
-- ◆ From: 220.134.43.187
Jimmy2010:還好吧~搭乘的經驗是司機只要看到老人or小孩大多會用跪 11/19 22:35
Jimmy2010:傾 11/19 22:35
pikachu9237:每站都用真的多餘了我覺得...... 11/19 22:59
IKARUS:公車停靠區型態? 有無月台或路邊人行道? 路況? 11/19 23:13
IKARUS:國情與路況都一樣嗎? 11/19 23:13
基本上,以我自己在奧地利觀察的例子,也有在山區路線的蜿蜒小徑,無月台,有月台 都必定執行跪傾。 路況部分,您說公車專用道會塞爆,但是在維也納的實情是,即便在我們如 羅斯福路這樣的主幹道(當然尖峰車流少一半),他們是雙向僅單線。 更幽默的是,公車停靠區是直接在幹道上,不像我們是內縮公車停靠區。 反而是把候車範圍向外突出到幹道旁,因此,每次上下車,後面的所有大小車就是要等。 我承認,如果我是後面的車應該會暴走。不過,這樣卻可避免有機車從停靠區穿過, 或是過站不停的狀況。 而這部份要說國情不同,的確是有的。
IKARUS:還是沒照外國的做法就是不夠友善呢? 11/19 23:14
IKARUS:例如公車專用道月台每班進站的低地板都來使用個跪傾功能, 11/19 23:17
IKARUS:很重事友善服務的會額首稱慶,但被塞成一條長龍而延誤行程 11/19 23:18
IKARUS:與車班的乘客呢? 11/19 23:18
IKARUS:不能依照現實的國情與路況選擇適當的時機嗎? 11/19 23:20
www.youtube.com/watch?v=TRRcwuKzEEI&hd=1&t=19m25s 19分25秒處,開始的是日本登山巴士的友善服務。 全車也是幾乎滿的,但是乘客與駕駛長都沒有因為遇到輪椅族,而表現出不耐。 我沒有說國外一定好,但是是奇摩子的問題,那是一個社會對大眾公平友善態度的開始。 也有看過駕駛長遇到輪椅族,邊操作邊不耐的碎碎念,乘客投以不同的目光。 只是要喚醒一個觀念,誰也不能保證哪一天你不會有小孩而推著娃娃車。 或是,因為小意外而讓你必須拄著拐杖或是坐輪椅出門時,相信我們就會有更多同理心。 ^^^^^^ (這句話我在寫時確實欠考量,讓您有對號入座之感。) (我想表示的是「整個社會風氣」的部份,未針對個人) 再者,跪傾的速度真的沒有差那麼多,等待,或許可以展現我們是更有人情味的地方。 有一天,你我都會老。
parislove3:當人習於現況時 對於改變總是存有抵抗心理(如樓上) 11/19 23:34
william123:I大講的是事實 沒啥心理抵不抵抗的 11/20 00:15
lidongyun:當整車要上班上課的學生都等一個需要協助的輪椅族、 11/20 00:24
lidongyun:等輪椅族上車搞定,公車專用道後面塞住的公車表示: 11/20 00:25
我相信這種極端狀況,一定會發生,也一定會讓人暴走。 但是,同樣也在公車專用道的公館,每次236區就要放一堆人,那樣塞住的狀況 不也雷同?
IKARUS:謝謝某樓的指教,但請留意板規推噓文篇第二項,謝謝! 11/20 01:25
IKARUS:提出一些現實上的狀況,不認同的可以就事論事回應,扣個 11/20 01:35
IKARUS:"當人習於現況時 對於改變總是存有抵抗心理(如樓上)" 11/20 01:37
IKARUS:這種對人不對事且又明顯指涉特定對象的推文,實在不是有 11/20 01:37
IKARUS:著優質討論風氣的公車板所有人所樂見的.. 11/20 01:38
rw0226:那句話是針對人沒錯,但哪裡有涉及人身攻擊了? 11/20 01:57
toulu:不認為那句有人身攻擊 11/20 02:31
parislove3:言重了 那句沒有用到任何汙辱性字眼 旨在陳述一件普遍 11/20 03:20
parislove3:的事實 剛好符合便加以括號附註 並無人身攻擊意圖 11/20 03:21
parislove3:我想表達的是 並非空想就能切合事實 很多事做了才知道 11/20 03:23
parislove3:結果 11/20 03:23
nale10313:回lid大全部的人等一個輪椅族又怎樣? 那是他們的權利 11/20 05:18
vesting:... 11/20 08:19
vesting:我剛剛看了 才知道公視有時候被批評脫離現實的原因... 11/20 08:26
barrycpj:請問v大的意思是指哪邊脫離現實? 11/20 08:53
IKARUS:那就不要拐著彎針對特定個人.. 11/20 12:51
IKARUS:有沒有針對特定對象人身攻擊不是說出話的人自認為沒有就算 11/20 12:53
IKARUS:且不是沒有用到汙辱性字眼就不算人身攻擊 11/20 12:53
IKARUS:只是說了現實上的狀況就等於是習於現狀抵抗改變? 身為被 11/20 12:54
IKARUS:指涉的對象,說出話的說沒那麼嚴重,被指涉的可很難這麼想. 11/20 12:56
IKARUS:以個人所專注希望改善的領域,比誰都希望大眾運輸對所有人 11/20 12:59
IKARUS:都足夠友善,但現實上的狀況從硬體到軟體(人)都還有改善空 11/20 13:00
IKARUS:間,但說出實際狀況就被當成是抗拒改變,在這件事情上, 11/20 13:03
IKARUS:個人還是不能接受沒有抵抗改變的想法卻要因為說出現實狀況 11/20 13:05
IKARUS:而被針對性的扣上抵抗改變的罪名.. 11/20 13:05
IKARUS:接著個人的推文回應這樣的語句,當事者難道不能認為自己 11/20 13:18
IKARUS:被人身攻擊? 11/20 13:18
IKARUS:"當人習於現況時 對於改變總是存有抵抗心理(如樓上)" 11/20 13:18
parislove3:那你何嘗不是用所謂"優質討論風氣的公車板所有人"來扣 11/20 14:29
parislove3:我帽子?你硬要說我人身攻擊 我也沒轍... 11/20 14:29
IKARUS:是誰先用 11/20 15:05
IKARUS:"當人習於現況時 對於改變總是存有抵抗心理(如樓上)"扣我 11/20 15:05
IKARUS:帽子呢? 11/20 15:05
IKARUS:挑起事端的倒是把所有問題歸到對方反應過度上? 11/20 15:10
parislove3:幾位推文板友認為沒人身攻擊 且我也沒那個意思 就這樣 11/20 15:24
parislove3:挑起事端 扣帽子的言詞太過沉重 若這樣就心裡受傷的話 11/20 15:25
parislove3:只能說不要在網路上打滾了... 11/20 15:25
IKARUS:沒抗拒改變的想法卻要被說成抗拒改變,沒有的事情為什麼我 11/20 15:54
IKARUS:得要摸摸鼻子認了,只因為這樣說的人跟某些推文的認為沒有 11/20 15:55
IKARUS:針對我個人? 11/20 15:55
IKARUS:還是說在網路上打滾就要接受這種拐著彎針對性的把沒有的事 11/20 16:09
IKARUS:扣到自己身上這種事情呢? 或許現在的"網路禮節"不是我這種 11/20 16:10
IKARUS:活在古代又沒見過世面的老土能理解的吧? 11/20 16:11
IKARUS:然後沒全盤接受國外怎麼做還要有意見的,就是抗拒改變 11/20 16:13
IKARUS:以上受教了.... 11/20 16:13
toulu:比較有問題的是那個(如樓上)的明確指涉 11/20 16:33
parislove3:在意的話就循正常管道申訴吧 在推文說破嘴也改變不了什 11/20 16:46
parislove3:麼... 11/20 16:46
Chungli28:就算在日本,也不是每個地方的交通環境都相同,你可以說國 11/20 16:47
Chungli28:情不同,也可以說地區特性不同,更可以說路線特性不同叭啦 11/20 16:48
Chungli28:叭啦來全盤否定,當然全盤接受也不可能,推文都只是打高空 11/20 16:49
Chungli28:既然原po支持公車使用跪傾功能,那否定的人提出的理由是? 11/20 16:50
Chungli28:跪傾功能其實蠻常用的,不只輪椅而已,不知會耽誤多少時間 11/20 16:52
toulu:這也很難動用板規去處理,我想雙方各退一步,道個歉就會好些 11/20 16:59
IKARUS:我個人願意等待,但大環境的排班,工時,公車停靠區違停,其 11/20 17:08
IKARUS:它社會大眾與駕駛的觀念有沒有跟上? 不是看到我說了些現實 11/20 17:09
IKARUS:上窒礙難行的狀況就表示我是屬於沒愛心不想等待又抗拒改變. 11/20 17:10
toulu:我想多數業者引進這麼多的低地板公車,其實本身就已經做了 11/20 17:11
toulu:許多的改變,從後勤維修到人員訓練等等,改變不可謂不大 11/20 17:12
toulu:即使無法馬上趕上先進國家的水準,至少總是已經跨出好幾步了 11/20 17:12
toulu:因此本人也能理解被指為"抗拒改變"的那種不舒服的心情 11/20 17:13
sayin:不用談到太遠 先從無障礙公車推不太動 11/20 20:46
sayin:這方面檢討就一堆問題了 11/20 20:46
IKARUS:從頭到尾,個人在意的就只是包容不同意見的雅量,但很遺憾 11/20 22:06
IKARUS:的是在回應與推文中除了拿其它國家的做法與觀念修理我與其 11/20 22:09
IKARUS:它意見不同的板友外,卻不願正視台灣在大眾運輸的友善環境 11/20 22:11
IKARUS:上,從社會大眾與第一線人員的觀念,車輛規格及交通法規,' 11/20 22:11
IKARUS:以及停靠區域的整頓,都還有進步的空間,而使得沒法跟國 11/20 22:13
IKARUS:外相比. 11/20 22:13
IKARUS:但提出不同意見卻被指為"缺乏同理心""抗拒改變",就個人 11/20 22:16
IKARUS:而言,是非常遺憾且難以接受的. 11/20 22:17
跟ikarus大說明,我這邊單純只是想反映出,「社會大眾的同理心」還可以再進步。 所以其後的敘述,包括身障、年老、小孩等等情況,只是預先提出如果缺乏同理心, 等到往後我們落入這樣的身份時,才來忿忿不平,是否已經太晚? 讓您誤會有針對性,還請見諒。 ※ 編輯: barrycpj 來自: 220.134.43.187 (11/20 23:45)
barrycpj:所以大家都消消氣吧... 11/20 23:46
edwinfan:在公車專用道側傾,斜板反而會卡住;抬升車體,斜板才方 11/20 23:57
edwinfan:便拉出。當然上述所講是適用臨時性的專用道停靠區,像 11/20 23:59
edwinfan:信義路永康街站這種已經完工啟用的標準專用道停靠區, 11/21 00:01
edwinfan:斜板可以直接拉出。 11/21 00:02
edwinfan:一般來說,不建議在專用道側傾,過去有側傾反而a到月台 11/21 00:04
edwinfan:的紀錄。 11/21 00:04
vesting: http://tv.sohu.com/20090121/n261877774.shtml 參考看看 11/21 04:14
sayin:同理心可以再進步 但是如果發文是站在道德的制高點來談的話 11/21 07:09
sayin:就照做就可以了 何必有討論 實務上道德規範落實上一直很模糊 11/21 07:10
sayin:大家都知道這樣有幫助弱勢族群 但是實際推出有損利益時 其實 11/21 07:10
sayin:不是這麼容易推動 有時候從業人員遇到些所謂的弱勢族群 其實 11/21 07:11
sayin:一點都不弱勢 還非常強勢 很多東西不是一刀切的說就清楚講明 11/21 07:12
IKARUS:大眾運輸業者的設施設備與人員編制以及同理心的不足, 11/21 11:31
IKARUS:讓弱勢者的需求無法滿足又陷入危險之中,是誰的問題? 11/21 11:32
IKARUS:弱勢者以遠超過大眾運輸業者當下所能服務的人數,去踢館體檢 11/21 11:33
IKARUS:該業者對弱勢者的服務是否到位,這又是誰的問題? 11/21 11:34
IKARUS:很多時候不從同理不同的人與狀況而要以對立的做法處理, 11/21 12:23
IKARUS:也難怪在這些問題的爭議上各自都有不少的抱怨... 11/21 12:24
barrycpj:所以...到底是誰的問題?(誠心發問) 11/21 12:28
IKARUS:這樣從政府到某些缺乏同理的社會大眾與大眾運輸從業者,還 11/21 12:46
IKARUS:有"強勢"爭取權益與同理的弱勢者通通都要被鞭一遍了 11/21 12:47
IKARUS:不過,多去同理別人的難處,才會是解決之道.. 11/21 12:48