推 weichia:台中的百貨 很大一部分是外縣市客源 公車....？ 09/19 23:19
→ hicker:(攤手)對於習慣自己開車的人來說 大眾運輸的確不在其字典裡 09/19 23:19
→ kudo070125:現在高鐵站停車方便得不得了 又有新幹線公車直達大遠百 09/19 23:24
推 kutkin:議員是針對私有運具的停車問題，然後交通局長 09/19 23:25
→ kudo070125:如果開車來的人抱怨塞車 自己要不要檢討一下....? 09/19 23:25
→ kutkin:沒有針對此問題回應，說"「請大家多搭公車」" 09/19 23:25
→ kutkin:的確是沒有回應議員的問題。 09/19 23:25
→ kudo070125:局長完全就是針對問題回答啊 停車位不足>已無空間增加 09/19 23:25
→ kudo070125:停車位>請大家利用大眾運輸 哪裡有矛盾 09/19 23:25
→ kudo070125:議員說 收了停車基金不拿來蓋停車場 09/19 23:26
→ kudo070125:試問:大遠百還有哪裡能蓋停車場? 09/19 23:26
→ kudo070125:塞車>蓋更多停車場>車更多>更難停車>再蓋更多停車場 09/19 23:26
→ kutkin:我從文中並沒有看到"已無空間增設停車場" 09/19 23:26
→ kudo070125:無限循環 09/19 23:26
推 globalhawk:不知從何時開始 [配套] 這個詞變得很常用 09/19 23:26
→ kudo070125:人家議員分明就是要"配套" 阿配套就是公車麻 09/19 23:27
→ kudo070125:要人家配套卻扯去停車場 我到覺得議員自己才離題勒 09/19 23:27
→ hicker:破解無限循環只有多利用公車 09/19 23:27
→ hicker:但議員自己不知公車為何物 就無言了.... 09/19 23:28
推 kutkin:我想到新竹市的做法是 百貨業者開接駁車到停車場。 09/19 23:29
→ wush:推一樓，很大一部份客源是外縣市無誤，而局長答非所問 09/19 23:29
推 kutkin:停管基金是可以拿來補貼大眾運輸，但是停車場還是要蓋。 09/19 23:34
→ luther0583:可能是記者斷章取義，局長不會只講一句話了事 09/19 23:34
→ kutkin:你可以用遞增費率去增加使用大眾運輸的動機 09/19 23:34
→ kutkin:但是如果認為增加供給只會增加需求，那我想會先看到 09/19 23:34
→ kutkin:違規停車的增加。 09/19 23:35
推 shun01:我記得停車基金不都拿去搞8公里免費的公車了? 09/19 23:35
→ kutkin:而這個違規停車有時候是你看到也沒辦法罰 因為他是人在車 09/19 23:36
→ kutkin:上，就這樣占用馬路。 09/19 23:36
推 YellowWolf:可笑藝員 09/19 23:36
推 sleepyrat:怎麼不去抱怨百貨公司停車空間不足?? 09/19 23:38
→ kutkin:我的想法就是....我國並不是一個公權力很強大的國家。 09/19 23:38
→ kutkin:你用強硬的手段去實踐某些你認為的"理念"也好，是沒有辦法 09/19 23:39
→ kutkin:達成的。 09/19 23:39
→ kutkin:百貨公司的停車位是否足夠....這要看是否有強制百貨公司應 09/19 23:40
→ hicker:所以硬的用不了就用軟的 誘使用路人願意轉到公車上 09/19 23:40
→ kutkin:提供多少數量的停車位了。但不論如何 這種外部性 09/19 23:40
推 ganninian:這議員的程度實在是...去百貨公司找不到停車位 09/19 23:40
→ kutkin:最後還是政府要處理。 09/19 23:41
→ hicker:停車位永遠都不夠呀....越熱鬧的地方就越是這樣 09/19 23:41
→ ganninian:關市府甚麼事?? 09/19 23:41
→ ganninian:這個黨不是最討厭財團的，現在卻要求市府幫財團蓋停車場 09/19 23:42
推 kutkin:百貨公司交通亂象 建案法規惹議 09/19 23:42
→ kutkin:隨著去年底大遠百進駐台中，位於七期重劃區的兩家百貨公司 09/19 23:43
→ kutkin:，不但掀起百貨業爭戰，門外更造成交通大戰，學者已明確點 09/19 23:43
→ kutkin:出造成交通大亂的原因之一，是審核建案的法規標準過低 09/19 23:43
→ kutkin:楊宗璟指出，目前建案通過的法規，僅能保障基本停車位數量 09/19 23:44
→ kutkin:，大遠百設置的停車位數量甚至比規定多出百分之三十，還是 09/19 23:44
→ kutkin:不足以因應。 09/19 23:44
→ hicker:K大直接貼新聞連結好了.... 09/19 23:45
→ kutkin:貼完了，業者有依法設置停車位 剩下就是政府的問題了 09/19 23:45
→ kutkin:新聞連結會跑掉。 09/19 23:45
→ hicker:結果還是回到停車位永遠都不夠的這個問題上.... 09/19 23:47
→ ganninian:車多就蓋停車場才是笑話..停車場一蓋只會招來更多車流 09/19 23:50
→ hicker:有句話說 沒有開始就沒有結束 在預期目的地車位難尋的前提 09/19 23:50
→ ganninian:取締中港路上違規停車，讓公車順暢點還比較好 09/19 23:51
→ hicker:之下 只有讓用路人從開始就放棄開車改大眾運輸才有辦法解決 09/19 23:51
→ kutkin:車位難找還是會開車的....那些人就是鐵板一塊。 09/19 23:54
→ kutkin:有看過調查 為什麼不搭公車....很多人的理由就是不會搭 09/19 23:54
→ hicker:即便危言聳聽也還是腦袋打鐵?? 09/19 23:55
→ kutkin:去說服你家長輩搭公車的時候就會發現 他們沒有那種習慣 09/19 23:55
推 eastwing:扣除掉有大量購物需求需要開車的民眾,簡單來講:搭公車很 09/19 23:55
→ kutkin:的人，你要教育它們是很困難的。 09/19 23:55
→ eastwing:low,很沒有面子，不像個有身分的人該做的事 09/19 23:55
→ eastwing:另外還有就是，搭公車很慢，很耗時，時間沒彈性 09/19 23:56
推 spiritman:當大家都去搭公車衝高搭乘率 班次及路網自然會漸漸健全 09/19 23:56
→ eastwing:還有就是很沒隱私，要跟那麼多形形色色的人搭 09/19 23:57
→ sayin:台中已經很努力衝刺大眾運輸了 因為8公里免費 業者很敢開路 09/20 00:04
→ sayin:線了 應該沒有其他地方比台中路線增加比率更快了 09/20 00:05
→ kutkin:公車就是一種不安全感，火車的車站就在那 時刻就在那 09/20 00:09
→ kutkin:車子就在那 票價時間也都在那，很確定(雖然會誤點) 09/20 00:10
推 eric0925a:議員也算中肯 真正百貨大戶哪會坐公車去百貨公司... 09/20 01:10
→ hgame:倒是學生一堆搭公車去看電影的 09/20 01:14
→ hgame:要那些貴婦大戶去搭公車去血拚也是很奇怪 09/20 01:16
推 aibakoji:不坐公車就要接受塞在路上浪費時間的代價阿 09/20 03:59
→ aibakoji:這點全世界的大城市都是一樣的，也沒有哪個城市可以真正 09/20 03:59
→ aibakoji:不靠大眾運輸系統就解決塞車問題 09/20 04:00
→ aibakoji:要一個全世界都沒解決的問題來要交通局來負責也蠻奇怪的 09/20 04:01
→ aibakoji:不過這就是台中的政治生態( ￣ c￣)y▂ξ 09/20 04:03
推 keita2277:所以高雄人我超羨慕臺中這種政治生態 09/20 06:24
推 glyco:違規停車不是駕駛坐在車上就不可以開罰喔! 09/20 06:54
→ glyco:只要是紅線或是公車停靠區 就算駕駛在車上警方還是可以開單 09/20 06:54
→ glyco:只是台中執法的強度不強 所以沒有執行而已 09/20 06:55
推 glyco:公車路網仍不夠健全是事實 但可以開到郊區停好車轉乘公車 09/20 07:01
→ glyco:還可以享有八公里免費 且明年"也許"就有BRT可以搭 09/20 07:01
→ glyco:文心路停車格取消也是為了蓋捷運來健全大眾運輸路網 09/20 07:02
→ glyco:議員不知道到底是要市府提供什麼? 市府廣場假日開放停車? 09/20 07:03
推 zimt:沒什麼好討論的 台中的議員絕大多數是垃圾 09/20 07:10
→ moderato930:若百貨在偏遠地區那也就罷，市區還說不健全？! 09/20 20:56
推 gm701816:路網健全但班次健全嗎?? 60 69 70 一天班次都不多 09/20 21:25
→ gm701816:77 最大班距1小時 33也最大班距也要半小時 09/20 21:26
推 ianqoo2000:上面那些有替代路線阿。 09/20 22:22
→ ianqoo2000:舉那些班次少的= = 09/20 22:22
→ luckdot:市府員工都不見得願意搭公車了！ 09/20 22:50
推 gm701816:班次少就是班次少 沒有舉的問題 09/21 00:15
推 OhmoriHarumi:路網只可能"健"但是不可能"全"，永遠嫌不夠。 09/21 00:27
推 kutkin:33:34班 60:5班 69:16班 09/21 00:30
→ kutkin:至少一日60班 1小時3~4班 算是起碼的基準吧! 09/21 00:30
推 OhmoriHarumi:全臺灣不知道多少路線不符合樓上的標準。 09/21 00:39
推 kutkin:不是標準，我是覺得拿冰魚的圖出來講。 09/21 00:42
→ kutkin:可是冰魚他畫圖是求全，不會去在乎該路線有幾班。 09/21 00:42
推 Deming:最好是不會在乎路線有幾班啦 顏色深淺代表班次密度 樓上真 09/21 00:46
→ Deming:的有仔細看過嗎？ 09/21 00:46
推 SCANIA168:作者本人現身了(跪拜) 09/21 00:47
→ kutkin:但是你還是會把班次很少的也都列上去。 09/21 00:48
推 Deming:廢話 有路線我就標上去 錯了嗎？況且旁邊也列時刻表了 09/21 00:49
→ Deming:還是班次少的不准畫 然後又要再挑一次骨頭？ 09/21 00:50
推 kutkin:這位仁兄，我可能對於你的深淺代表密度這點沒注意到 09/21 00:50
→ kutkin:但是我的問題是 http60101 拿你的圖來講說路網很健全 09/21 00:51
→ kutkin:但他卻不提班次密度的問題。 09/21 00:51
→ kutkin:你的圖沒有任何問題 好嗎! 09/21 00:51
推 Deming:那表示你沒搞清楚狀況亂亂批評 你上面推文明明就針對我的圖 09/21 00:53
推 kutkin:我沒有批評你的意思! 09/21 00:53
→ kutkin:我的意思是說 即使班次少 也會被畫在圖上。 09/21 00:54
→ kutkin:而直接拿圖來講 卻不去細究班次的問題 09/21 00:54
推 Deming:路線顏色代表班距 需要再說第二次嗎？ 09/21 00:55
推 kutkin:不用，是拿你的圖的人來講的人沒有提。 09/21 01:01
→ kutkin:並不是你沒有畫，所以你也不用一直追究這問題。 09/21 01:02
→ kutkin:問題是出在引用的人 並非原作者 09/21 01:02
推 Deming:引用者截圖，你也應該先搞清楚狀況再說嘴 09/21 01:13
→ Deming:「不會去在乎該路線有幾班」可是你自己說的，請不要再強辯 09/21 01:13
推 kutkin:.................反正講什麼你都會用這種尖銳的言詞回應 09/21 01:15
→ kutkin:前面已經說了 "你的圖沒有任何問題" "沒有批評你的意思" 09/21 01:15
→ kutkin:澄清在你的眼中就是強辯，那真的無法溝通。 09/21 01:16
推 Deming:你都承認你「沒注意到」 事後什麼也沒表示 就只一直強辯 09/21 01:19
推 shun01:那kutkin大又是怎麼看待797，246，659，669，903，553，615 09/21 01:46
→ shun01:，812...這些班次少但是有經過百貨商圈的公車呢？ 09/21 01:46
→ kudo070125:愛挑毛病挑語病砸到腳了柯柯 不管有沒有管班次密度 09/21 08:41
→ kudo070125:冰魚大的圖一亮出來 這個不叫公車路線密集 不然怎樣 09/21 08:42
→ kudo070125:才叫公車路線密集:P 09/21 08:42
→ CORSA:這樣看來 「百貨是亂源」 若沒這些百貨就不會有這些問題了 09/21 09:10
推 chickensam:台中公車比台北公車好搭多了 搭公車到底有什麼問題?是 09/21 10:04
→ chickensam:有錢人不想搭吧 09/21 10:04
推 shun01:乾脆規定只有消費一定額度以上的大客戶才能停百貨公司裡面 09/21 13:01
→ shun01:的停車場，其餘只能停外圍的停車場再轉乘過去... 09/21 13:01
推 keita2277:爽 09/21 13:25
推 toulu:都承認自己誤判了,道個歉很難嗎? 09/21 13:41
→ toulu:我想冰魚大要的應該只是個道歉,因為他的苦心被誤判 09/21 13:42
推 kutkin:其實我不知道他到底要我表示什麼，一下說我強辯 09/21 14:40
→ kutkin:一下說我說嘴，如果要我道歉直說就好。 09/21 14:40
推 aibakoji:你就直接說聲抱歉很難嗎?一直挑人家語病有什麼意思 09/21 15:48
→ aibakoji:你這樣即使道歉了又有多少誠意? 09/21 15:49
→ AndreYangMan:原來是要人家指著鼻子叫你道歉啊,那倒是簡單(...咦?) 09/21 16:30
推 Kouzuki:死不道歉的人，其氣度之偏狹可想而知 09/21 17:29
→ chester71:反正都是別人的錯 冰魚大辛苦了~~ 09/21 18:16
→ chester71:針對搞不清楚狀況的人真的是很累啊。 唉 09/21 18:29
推 asusbenq:原來是要人家指著鼻子叫你道歉啊+1 09/21 23:06
→ acergame5:硬凹的嘴臉實在是 09/23 01:06
→ WeAntiTVBS: 吃相難看 09/23 13:47
推 busgoer:其實某些人批得沒錯，這個局長只會拿公車、BRT說嘴 09/23 20:27
→ busgoer:其他標線、停車管理通通拿不出個東西來 09/23 20:28
→ busgoer:以上兩行可是在某次市政會議上被認證的 09/23 20:28