看板 Bus 關於我們 聯絡資訊
※ [本文轉錄自 Wikipedia 看板 #1WqruaY5 ] 作者: yoshi412 (天翠小銀) 看板: Wikipedia 標題: [討論] 多數客運業者的維基頁面遭到破壞 時間: Thu Jun 24 00:15:30 2021 不知道能不能在這邊問? 本身是公車迷 近來有看到好幾個客運業者的頁面都遭到某位管理員的破壞 先附上一些案例 https://bit.ly/3j7s8lc (台北客運) https://bit.ly/3h0jXnQ (欣欣客運) 不僅是配車的車籍資料 就連最基本的路線資料和場站資料也被該管理員破壞掉 重點是 現在不少管理員都認同那位管理員的觀點 也就是把客運業者的泰半基本資料都認定 為是瑣碎資料而刪除 回復原本的資料還會被認定是真人傀儡而永封 這件事在台灣巴士協會的FB社團已經吵了有一段時間了 但直到現在仍然沒有任何解決跡象 不知道有沒有人能幫忙協調一下? 另外 本文會同時轉錄至Bus板 -- 你們知道,世上那些被認為是統治者的有權管理人民,領袖也有權支配人民。但是你們卻 不是這樣。你們當中誰要作大人物,誰就得作你們的僕人;誰要居首,誰就得作大眾的奴 僕。因為人子不是來受人侍候,而是來侍候人,並且為了救贖眾人而獻出自己的生命。 (馬可福音 10:42~45) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.83.109.134 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Wikipedia/M.1624464932.A.885.html ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: yoshi412 (111.83.109.134 臺灣), 06/24/2021 00:16:01
hicker: 轉到其他類維基系統上面去??06/24 00:20
hicker: 像是 FANDOM06/24 00:20
hicker: 這類資料就維基 是瑣碎資料 但對於公車迷 是重要資料 06/24 00:21
hicker: 所以 維基上面留重點就好 這些衍生資料就外部儲存吧06/24 00:22
naruto1010: 不過老實說,有些資料還是得想辦法另外保存,06/24 00:32
naruto1010: 維基百科雖然方便但並非萬能,除非交通圈有人願意做06/24 00:33
naruto1010: 百科類的網頁或影音媒介,否則資料還是很難完整留下06/24 00:34
hicker: 影音資料就放YT吧06/24 00:35
shun01: 連經營路線都刪掉有點扯...06/24 00:42
hicker: 覺得可能是維基主機硬體面的問題 像是硬碟容量之類的06/24 00:43
shun01: 可能要直接線下找人去跟他實際反應了?06/24 00:44
hicker: 直接反應效果不大 其實這現象在其他像綜藝節目頁面也有 06/24 00:44
hicker: 解決方式就是外部儲存 找像FANDOM這樣的網站放資料 06/24 00:45
HyperJason: 統聯也是 車輛的資訊完全都不見 06/24 00:50
mattc123456c: 經營路線就過份了06/24 01:55
alex2426chen: 大台北的幾乎中獎 除了大鳥家跟新店 跑國道的也中06/24 02:33
TaiwanXDman: 這很正常 維基百科對於一個條目撰寫的定位是06/24 03:55
TaiwanXDman: 「一個不是該領域的路人 想了解該領域 會想看什麼」06/24 03:55
TaiwanXDman: 而不是一個該領域的粉絲 想查什麼細部的資訊 06/24 03:55
TaiwanXDman: 這些粉絲向資訊 應該自己成立fandom來放06/24 03:55
shun01: 那經營路線要怎麼解釋?06/24 03:59
hicker: 經營路線也是維基官方覺得瑣碎的地方吧....06/24 04:27
hicker: 簡言之 官方刪的地方 就是覺得瑣碎的地方06/24 04:28
ZhiLou: 配車資訊本來就不該放在wiki 更何況大部分都沒有參考來源06/24 06:36
nagerlin32: 配車資訊推暢北 06/24 07:15
ininstant: 看要不要暫時放在臉書上,如果有人架站在把資料轉移06/24 07:19
nelsony1216: 之前還有人把欣欣總部及經營範圍改到臺中 傻眼06/24 08:30
enjoyyou: WIKI就臭掉了 變成管理員小團體勝的模式~~06/24 10:07
evanzxcv: 先備份到自己的維基用戶頁吧,這樣格式可以不用改06/24 10:27
evanzxcv: 撤銷破壞->複製原始碼->貼到自己的維基用戶頁,原本條目06/24 11:23
evanzxcv: 後續被怎麼搞就先不管,只能暫時先這樣06/24 11:23
assanges: 樓上建議用用戸頁沙盒06/24 20:17
assanges: 另外維基百科在台灣的正式代表是台灣維基媒體協會06/24 20:18
assanges: *維基計劃 06/24 20:19
assanges: 但中文維基百科不對台灣維基媒體協會負責 06/24 20:21
assanges: 另外建議先閱讀過維基百科不是什麼 06/24 20:22
assanges: https://w.wiki/3Y2x06/24 20:24
hicker: 維基百科在台灣有代表 但這代表並不對中文維基負責06/24 20:31
hicker: 這好像有點玄....06/24 20:31
assanges: 是維基媒體體不是維基百科06/24 20:51
assanges: 主要是做推廣工作啦 06/24 20:54
assanges: 他們比較沒有在管特定計畫的內容06/24 20:54
assanges: 中文維基百科管理員才是管理中文維基百科的人06/24 20:54
assanges: 雖然身份可能重疊但是兩碼子事06/24 20:55
assanges: 而且現在中文維基百科管理員也剩不多了06/24 20:55
assanges: 這些管理員只要有一定編輯資歷06/24 20:57
assanges: 就可以被推選或自薦 06/24 20:57
assanges: 投票通過就可以成為管理員06/24 20:57
assanges: 可以來自不同地方06/24 20:57
assanges: 貴圈真亂 (欸06/24 20:57
assanges: 臭不臭那就是個人主觀判斷了06/24 21:01
assanges: 我就不評論 XD06/24 21:01
s8321414: 不是硬碟容量的關係……維基百科最不缺的就是硬碟容量了06/24 21:22
Kazamatsuri: 只能說只要有人的地方就會有「不同」意見 就像民主06/24 22:48
Kazamatsuri: 國家有時候看起來會「不如」專制國家這樣....06/24 22:48
Kevinmonchen: 找來源啊 是有多懶 被刪剛好而已 06/24 22:57
sinohara: 該位管理員有熱心人士查到是來自中國的 06/24 23:09
mattc123456c: 總之目前我之前掛上參見巴士路線列表沒再被砍, 06/24 23:32
Kevinmonchen: 管理員是中國人 所以呢06/25 03:11
taxlaw1991: 配車這些無來源且非公開資訊本來就不應該在wiki上06/25 12:00
taxlaw1991: 之前還一堆亂寫未上路甚至根本沒有的車輛資訊 被砍不06/25 12:01
taxlaw1991: 給寫剛好而已06/25 12:01
gewohler: https://i.postimg.cc/yYB9N35H/image.jpg 06/25 12:58
mattc123456c: 香港巴士業者條目的類似配車問題只是沒人掛06/25 13:03
naruto1010: 其實我還滿同意g的觀點,維基百科的定位不是這樣的06/25 13:32
Kazamatsuri: 維基一開始的定位是想做類似大英百科 但是是對大眾06/25 14:26
Kazamatsuri: 開放編輯的 所以想一下大英百科大概會寫跟不會寫的06/25 14:27
Kazamatsuri: 內容吧~06/25 14:27
TaiwanXDman: 我上面就說了 維基百科的定位是寫給不是該領域的人 06/25 14:45
TaiwanXDman: 想了解時要看什麼 例如路邊一個完全不懂公車的大嬸06/25 14:45
TaiwanXDman: 今天看到一台首都客運跑過去 突然想查查首都客運是啥06/25 14:46
TaiwanXDman: 這時維基百科該呈現給這位大嬸看的內容06/25 14:46
TaiwanXDman: 而不是一個公車迷在維基百科上寫一堆要給另一個公車06/25 14:46
TaiwanXDman: 迷看的東西 那些東西要去fandom "Fan"dom 粉絲網站06/25 14:46
TaiwanXDman: 換個領域 請問相對論的條目 難道是一個物理學家把一06/25 14:47
TaiwanXDman: 堆相對論超艱深的內容 寫給另一個物理系研究生看嗎?06/25 14:47
TaiwanXDman: 這樣想就懂了吧 是寫給不懂相對論的人看的 OK?06/25 14:47
oaoa0123: 樓上 不過我看滿多數理條目都是修過該專業科目才看得懂 06/25 16:07
TaiwanXDman: 樓上 就跟公車 ACG 藝人 條目 全都是粉絲向內容 06/25 16:17
TaiwanXDman: 是一樣道理的 核心編輯者(熟讀維基百科規則)就那麼少 06/25 16:17
TaiwanXDman: 他們根本沒法把那99.99%不合規定的條目都改成合乎規06/25 16:18
TaiwanXDman: 則 然後還要反過來被說你們這群小圈圈綁架規則破壞06/25 16:18
TaiwanXDman: 條目 其他人不幫忙把這些粉絲項內容移到粉絲網站06/25 16:18
TaiwanXDman: 反而一直在維基百科上增加這些內容增加核心編輯者工Y06/25 16:19
TaiwanXDman: 作量 然後這些核心工作者還是要被罵破壞、小圈圈 06/25 16:19
TaiwanXDman: 我有段時間非常熱衷維基百科 加上我是很守規矩那種人06/25 16:23
TaiwanXDman: (從不違停違規違法那種) 所以我編輯前 把維基百科06/25 16:23
TaiwanXDman: 重要的規則都讀過一遍 後來也成為核心編輯者那群06/25 16:23
TaiwanXDman: 但是每天粉絲、不讀規則、IP使用者產出的量 實在太可06/25 16:24
TaiwanXDman: 怕的高了 根本不是懂規則的這些人 能夠處理的來的06/25 16:24
TaiwanXDman: 然後跟那些人講解規則 或是把符合規則的好條目給他們 06/25 16:24
TaiwanXDman: 看 叫他們參考 他們根本不會想聽的06/25 16:24
TaiwanXDman: 而且稍不注意幾周 好條目可能也會被加入不符規則的06/25 16:25
TaiwanXDman: 東西 後來覺得心力交瘁 就不想編輯了 劣幣驅逐良幣06/25 16:25
mattc123456c: 認同樓上,到互助客棧討論而不是回退型破壞是多難?06/25 16:27
assanges: 管理員也有台灣人/香港人06/25 16:33
assanges: 不要什麼都認知作戰06/25 16:33
assanges: 配車資料不是所有人都需要的資訊06/25 16:33
assanges: 更遑論是未能核查的第一手資料06/25 16:33
assanges: 有需要請自己去建FANDOM 06/25 16:33
assanges: 不要只出一張嘴當鍵盤PM 06/25 16:33
mattc123456c: 都有香港巴士大典做為典範 06/25 16:37
Kazamatsuri: 簡單說 大英百科也沒有細到火車公車車型都寫出來啦..06/25 21:23
hinajian: 不要亂用認知作戰 酸民亂酸就算了 專業板不用學06/25 23:21
hit1003: 認同樓上06/26 10:25
heibe: 回歸適合普羅大眾的內容,就叫做搞破壞?!公車迷啊公車迷06/26 11:35
heibe: ,唉…06/26 11:35
taxlaw1991: 就wiki的用意 加一堆配車資訊才是搞破壞06/26 11:44
toulu: 日本巴士公司的wiki大多會有該公司主要經營路線06/26 12:08
toulu: 車型方面會提到大約有哪些廠牌,或頂多提一下特殊車型06/26 12:10
toulu: 配車資訊太過瑣碎且經常變動真的不需要 06/26 12:10
heibe: 我剛才居然沒噓到?! 06/26 12:33
忘了補上 自己是比較傾向認為配車資訊是可以另外寫一個列表放在其中 是比較合適的 至於場站和路線也被砍就真的是過火了 是說 剛隨便找了幾個客運公司&機關的日文條目 感覺比中文條目還要仔細許多 https://bit.ly/2TbQfV9 (京阪バス) https://bit.ly/3joxpoe (奈良交通) https://bit.ly/3gXTZm5 (京都市営バス) 然而也有些條目比較偏簡略 https://bit.ly/2U0aYv8 (伊丹市交通局) https://bit.ly/3A1BXak (滋賀交通) ※ 編輯: yoshi412 (101.12.48.190 臺灣), 06/27/2021 00:35:18
mattc123456c: 這就是我去互助客棧的理由 06/27 03:29
ecpoem: 不同語系的維基百科運作方式不同。日文的可以放不代表中文 06/27 12:12
ecpoem: 就能放 06/27 12:12
ecpoem: 另外還有維基導遊或維基學院等地方可以用,不是什麼東西都 06/27 12:13
ecpoem: 要放維基百科 06/27 12:13
ecpoem: 另外如果覺得別的條目有可能不符維基百科收錄標準的內容, 06/27 12:14
ecpoem: 請協助修改,而不是吵「為什麼條目XXXX就可以放,這個卻不 06/27 12:14
ecpoem: 行」 06/27 12:14
oaoa0123: 我倒覺得中文維基一直有過於嚴苛導致很多用心撰寫內容被 06/27 14:44
oaoa0123: 刪除的問題 06/27 14:44
ecpoem: 內容在後續版本消失還是可以從歷史版本挖 06/28 23:10
ecpoem: 對於該收哪些內容有建議,真的要去互助客棧討論,甚至對相 06/28 23:11
ecpoem: 關規範提出修改建議 06/28 23:11