推 loudness :真要說 SAS這種團都有類似現象 08/12 18:41
^^^ 這是什麼?抱歉我不認識...可以說一下嗎?
推 bztfir :Aerosmith：不告你 但你要我來演唱會上玩(笑) 08/12 19:03
→ bztfir :而且硬要說的話有些只是和弦結構恰好一樣而已... 08/12 19:05
有些東西早就是公式了...
推 ALTandTAB :繼續聽B'z 不過也認識了很多好團^^ 08/12 19:06
推 nwonash :老大有推薦LINKIN PARK 大家快來聽(招手)XDDDDDDDDDD 08/12 19:09
樓上兩位真有趣~我也來推Trampled Underfoot跟To Be With You~XD
推 unknownbeing:最常見的情況是和弦的鋪陳吧,不過能化老梗為神奇的話 08/12 19:24
→ unknownbeing:我通常都會原諒他,我目前最沒辦法接受的是OCEAN... 08/12 19:25
→ unknownbeing:老大,你拿一條究極無聊的爛梗做出比他更無聊的歌啊or 08/12 19:26
難怪我一直覺得OCEAN很無趣....原來是因為這樣阿!
推 batis :只有我覺得這個網站很棒嗎(爆) 整理的真認真XD 08/12 19:29
其實以用心度來講 這個網站真的很不錯......(遠目)整理的很清楚
應該真的是某種相關研究人士吧....不過他真的可以不用太鑽牛角尖的
推 yamatobar :老實說,幾個調抄也就算了,不要全抄我都可以接受 08/12 19:49
→ zenga3345678:一聽就會知道有些相似度是真的很高XD 08/12 19:56
推 batis :哦哦 NICO版的一聽下來 有些的確頗像 08/12 20:11
可惜我沒NICO帳號......
推 bztfir :另外我覺得Real thing shakes應該也可以歸到第二類.. 08/12 20:49
仔細想想也是....這首整個風格大變 AC/DC同步率90%....完全就是在模仿
推 volante :我覺得有抄襲有挪用對剛發展的樂團來說正常 但是之後 08/12 21:12
→ volante :有發展出自己的風格才是重點 算是我天真的想法啦 08/12 21:12
其實我也是這麼認為的.....
特別是大家都知道日本有個超級技能:
就是把別人的東西100%複製下來後在很短的時間內變成自己的風格
看看明治時期就知道了 在短時間內就可以現代化到這種程度簡直是奇蹟
這些東西要抄也需要本事 其實學習的成分很大
→ volante :每個人都有臨摹期 抄完之後被批評也是無可厚非 08/12 21:13
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
這也是真的....男子漢敢作敢當嘛~
→ volante :PS 我覺得G姐開這類型的討論串很棒！ 08/12 21:14
謝謝...今天上了ptt徘徊了好一陣才敢進來看....好在大家對我都很寬容orz
推 shanyaochung:原來大家都被鬧了啊? 我也是= = 08/12 21:35
版主也中槍了!?
推 volante :話說 G姐其實放了不少大絕XD NICO那個要是連年代也標 08/12 21:43
→ volante :上就更好了 08/12 21:43
可不可以請問一下哪些是大絕?我只知道漫吐的大絕是不爽不要看(捂臉)
我沒吐過這方面的東西不大懂哪些話是把討論的空間封死了
(還是說應該去吐曹版見習一下?XD)
推 weilun520 :有些歌根本就是硬要來找碴的嘛! 08/12 21:47
真的....研究到有些走火入魔了orz 不過這就是宅魂啊!!!!!!!(爆)
推 TANABE12 :說的好！話說，那位朋友也到我的部落格留言了說 08/12 22:34
其實他真的可以上來跟大家好好討論一下的阿....何必這樣po完就跑呢?╮(′～‵)╭
推 koshitak :硬要挑很多團都有嫌疑 問題是要看之後是否能作出自己 08/12 22:37
→ koshitak :的東西 當你有能力之後 臨摹期的東西會視為你的作品 08/12 22:39
→ koshitak :但是如果從頭到尾都是別人的影子一點原創性都沒有 08/12 22:40
→ koshitak :那就只是東拼西凑來騙錢的 華語樂壇這種人特別多... 08/12 22:41
我覺得上面四行都好中肯.....
→ koshitak :講到抄襲 我覺得編曲是塊常被忽略且可拿來判斷的關鍵 08/12 22:43
→ koshitak :編曲有一部分強調歌曲的意境跟氣氛 如果從這種觀點切 08/12 22:44
→ koshitak :入 其實二老的作品也沒啥抄的 但是太主觀沒比較基準 08/12 22:45
→ koshitak :這種東西容易變成羅生門 弄到最後都變各說各話 08/12 22:47
是的 所以這種問題很容易無限上綱
因為我們都不會真正了解曲子到底是怎麼被創作出來的
→ koshitak :被亂的各位辛苦了 請大家不要理這種人吧 他們沒風度 08/12 22:48
→ koshitak :就算了 我們自己要有品吧 何況就像g姐說的 裡面一堆 08/12 22:49
→ koshitak :老妖怪都跟二老有交情 二老還進了Rock Walk 難道那些 08/12 22:50
→ koshitak :專業人士的眼光能力會輸那些鄉民嗎?夏蟲不可語冰矣 08/12 22:52
→ koshitak :還好我們還有大咖鑑定做後盾不會太自我感覺良好XDDDD 08/12 22:53
我也有想過這一點XD 所以想說專業人士對抄襲觀念應該自有他們的一套鑑定方式~
推 loudness :我認為二老一定有參考過大咖的作品 但是那是在臨摹 08/12 22:56
→ loudness :要說抄襲 個人認為"和弦相同"不能做為藉口 08/12 22:57
→ loudness :但是我覺得不應該就這幾首歌 把二老之後的成就抹殺 08/12 22:58
→ loudness :推六樓 我覺得張雨生的OCEAN(大海)好聽太多了XDD 08/12 23:00
說到這個...我一直想說陳大力跟陳秀男真的是神阿~!創作出的不敗經典不記其數
可惜那個時代沒什麼在包裝作詞作曲的....不然他們真的不會輸周杰倫方文山(完全離題)
推 koshitak :齊柏林都有疑似抄襲的誰不會參考啊XD 老大都承認了 08/12 23:03
→ koshitak :所以我說當你真的玩出東西來 之前的"練習"有了成果 08/12 23:04
→ koshitak :大家就不會死咬不放(某些人例外) 但是如果一直參考 08/12 23:05
→ koshitak :致敬到成了慣性什麼屁都拿不出來 抱歉那就一體同罪 08/12 23:06
→ koshitak :OCEAN我是沒很愛 不過唱起來還滿有爽度的... 08/12 23:06
k大的話都好中肯 我原本想把你的推文都裱起來的 .....
不過想想你都不回我文就算了(炸)
推 loudness :K大中肯~~ 08/12 23:07
L兄也中肯~不過不要無視我的簽名檔喔~^_<~*
→ koshitak :現在覺得OCEAN變成串場好歌 可是l兄跟u兄...Orz 08/12 23:09
→ koshitak :但就論意境 二老較芭樂 寶哥的意境高點(拇指) 08/12 23:10
....說真的.....我比較喜歡這個版本 http://tinyurl.com/yh75akg
不是說張雨生不好 我一直很喜歡他的大海 但他那時可能太年輕了
唱不出這首歌所含的悲涼....相較爺爺團當然有年齡優勢~XD 後段有中文版喔~
(....這樣離題離下去真的好嗎?)
推 loudness :喔我純粹是個人喜好加上開玩笑XD 畢竟二老跟寶哥風 08/13 00:05
→ loudness :格不同也沒辦法比較 08/13 00:05
推 volante :推K大 不過OCEAN有嗎？？？完全聽不出來 08/13 10:04
推 bztfir :我帳號最後三個字被偷婊了XDD 08/13 11:31
※ 編輯: guesting 來自: 61.57.66.3 (08/13 13:21)
我覺得快要戰到其他團了....趕快來回一下~
推 koshitak :陳大力跟陳秀男大概是華語歌壇最後的經典指標了 08/13 13:27
→ koshitak :方+周 後來都進入量產模式 尤其是曲 詞是偶有佳作 08/13 13:28
→ koshitak :蔡健雅h&g那張很經典 下一張就出現上一張的老梗 08/13 13:29
→ koshitak :我總覺得華語歌壇都把歌曲製作想的太簡單且太短視 08/13 13:30
→ koshitak :不是說一定要只管理想不商業 至少不要這麼商業吧 08/13 13:31
→ koshitak :賣的好就跩個二五八萬以為自己弄出來的東西有如神作 08/13 13:31
→ koshitak :然後開始多方發展 抽空再來發張專輯賣錢... 08/13 13:33
活像在說誰一樣XD
說是創作者不努力還不如說是被整個媒體風氣帶壞.....不過這也是一個惡性循環就是了
宣傳模式很容易把歌手捧的太高 而人一但自我感覺良好起來很多東西就容易看不見了
創作的路變窄 評論的話被曲解 最後失掉了很多發展性 真的是很可惜.....
→ koshitak :這就算了還沒風度經不起批評...拜託國外大咖專心作歌 08/13 13:35
→ koshitak :都不敢說自己的東西盡善盡美 台灣到底在自我感覺良好 08/13 13:36
→ koshitak :個什麼鬼...要作外務可以 至少本業不要荒廢吧 08/13 13:36
→ koshitak :紅了就演戲幹麻的再一直掛亞洲XXX的頭銜...你哪位啊? 08/13 13:38
→ koshitak :陳奕迅戲演不錯 歌還是有認真唱 也沒自以為很強啊 08/13 13:39
→ koshitak :拿出夠水準的東西 不要嘴巴說說 聽眾自然會掏腰包啦 08/13 13:41
→ koshitak :補推 SAS=南方之星(團名字首縮寫) 08/13 13:42
喔喔原來是在說南方之星阿~
沒辦法 他們基本上是pop 有這種狀況不奇怪
推 loudness :JAYWALK阿 有張百萬單曲也被抄了 還紅遍亞洲 08/13 14:19
→ loudness :叫做 "我相信".... 08/13 14:19
※ 編輯: guesting 來自: 61.57.66.3 (08/13 14:33)
推 koshitak :沒辦法 某人特別嚴重 不過現在已經變常態了 連製作人 08/13 14:40
→ koshitak :都說發片只是一個入行的開端 目的是之後的演出機會 08/13 14:42
我真的覺得快戰到別人了....所以趕緊又來回 k兄你不要辜負我嘛~(泣)
→ koshitak :然後所謂的創作歌手把旋律生出來就以為結束了 08/13 14:43
→ koshitak :最關鍵最難的編曲都沒碰到不然就是參與一點點 08/13 14:43
雖然老是給自家人喝倒采實在有點沒趣...但不得不說我們家雖然對作曲作詞頗有心得
但編曲實在是太漫不經心了orz
→ koshitak :拜託 把你們關進錄音室學一輩子都不一定學的起來啦 08/13 14:44
→ koshitak :台灣莫名其妙出現一堆自以為的創作人跟老師 08/13 14:45
→ koshitak :弄到連半調子都稱不上還沾沾自喜 看的一肚子火 08/13 14:46
k兄息怒~
→ koshitak :JAYWALK那件事楊培安之前有出來緩頰了 他有道歉 08/13 14:48
→ koshitak :兩天就要生一首歌 趕工的狀況下就直接套來用了 08/13 14:49
→ koshitak :那首旋律實在太80...我怎麼聽怎麼不對吶... 08/13 14:50
真的超80....原來當初不只是我覺得怪怪的
不過我還是很愛楊培安就是了(捂臉)
※ 編輯: guesting 來自: 61.57.66.3 (08/13 15:12)
推 unknownbeing:我沒仔細看最前面,我本來以為我blog的怪留言是G姐在 08/13 16:01
→ unknownbeing:廣告他的PTT戰文(逃),原來是很多人都被鬧orz 08/13 16:02
→ guesting :喂~喂~樓上你.....orz 08/13 16:27
→ guesting :連u兄家都遭殃 看來這個人還真的無差別攻擊阿.... 08/13 16:28
推 koshitak :那傢伙還真閒(茶) g姐會這麼無聊廣告戰文嗎XD 08/13 17:01
看到u兄家也遭殃 突然感到一陣不妙 一搜尋....
果然戰到別的論壇去了orz
推 volante :大絕唷？比如說原作不管、他們唱得出來所以可以唱 08/13 18:06
→ volante :但是我想這是在BZ板無所謂啦 08/13 18:07
→ volante :也不至於有到阻礙討論空間 08/13 18:07
喔喔~謝謝解釋
直接就下結論說反正原作不管或他們唱得出來所以可以唱的確有放大絕嫌疑
但我是這樣想的:
一首歌被作出來 最了解他們的一定就是原作者了
包括這首歌用了哪些元素 曲式 從哪些地方取樣 哪些和絃是如何組合出來的....
總而言之就是這首歌用到的所有過程與手法只有原作者會最了解
那麼 當一首歌出現疑似的盜作 是不是也只有原作才有資格鑑定呢?
你用的和絃是常見的組合?還是因為自己的獨有風格別人不可能自行創出所以一定是抄的?
.....
之類的
有些思考脈絡的確有可能同步 有些不可能 這些只有原作者才能真的分辨
所以我覺得原作不管是不是真的不算盜作或是有其他商業上的原因....
至於他們唱得出來所以可以唱這點....
因為B'z被列出來的歌有一大半都是名曲 而且不乏高難度曲子
我才會想是不是真的是寫來挑戰自我用的
可能寫的太直接點了吧...變成放大絕了XD
→ volante :Jaywalk的大海那個版本我也很愛！原來我相信是他們的 08/13 18:08
※ 編輯: guesting 來自: 61.57.66.3 (08/13 18:39)
我回頭看了一下那位....嗯 先姑且稱之為小白兄在各版友blog留下的發言....
我突然好想為那位作盜作網站的站主叫屈阿....
別人引用他的網站到處去亂結果根本連仔細看過都沒有阿!!!!!!
最好是有列到6.70首啊!!!!!!!連有爭議的都算進去也沒50啊!!!!!!???
要用別人的網站來討戰至少也好好看過一遍好嗎???!!!!
至於網站本身我倒不覺得有太多惡意.....
比較像是一個總整理而非攻擊 本身也很認真的一個個分析 不是那種道聽塗說的以訛傳訛
可惜竟然被小白兄拿來亂用...orz
(不過我還是要說:GLAY那首真的不像好嗎?囧)
※ 編輯: guesting 來自: 61.57.66.3 (08/13 20:06)
推 loudness :說實在GLAY那首相似度完全是0 %不知道是怎麼聽出來的 08/22 17:11