Re: [問題] 機油和渦輪的關係

[reallocust (心機寶貝)]

感謝大家的回應,後來發現其實是我提問的方向錯了,
我主要是想問不同引擎(NA.Turbo)中機油的溫度才對,

主因是小弟剛好上週五的某堂課,
系上請到在中油嘉義大林廠的機油油品研發部主任來課堂上講課,
他的頭銜可不少,據說近幾年中油每年的油品研發論文比賽都是第1名,
我本來想附上他上課的PPT檔案和他的大名,
但他生性超低調一直叫我別po上網(其實後來發現隨便辜狗都找得到他名字 XDD),
舉凡市面上的中油油品...超靜音,休旅車用油,9000SJ/SL/SM,賽車級專用油
還有機車的迅雷4T,無煙2T都是他的得意作品(不敢說我都沒在用中油機油 orz)

講到挺多知識的,例如講到早期美國車與歐洲車在引擎活塞的發展方向上很不一樣,
美國車的引擎活塞在上部與汽缸的縫隙故意做很大,
是為了容許因為不當保養可能產生較多的油泥去填充那位置,
但缺點就是引擎效率不高
而歐洲車早期引擎設計就剛好完全和美系車相反,就是為了提高引擎效率,

讓我想po文的原因,在於講到了一點,
4行程機車用油和汽車用油主要差異在於日本的MA/MB認証,
一般來說機油成分除了基礎油外,還有添加劑,
添加劑包含分散劑,清淨劑,抗氧化劑,增黏劑,抗摩劑,減摩劑,抗蝕劑,降凝劑,消泡劑
汽車用油在減摩劑方面常用鉬化物或液化物來達到減摩目的,
在機車上影響的就是濕式離合器部份(檔車),
一般乾式離合器機車(速克達)引擎室環境或許比汽車要嚴苛許多,
但他說到現今通過API SL以上認證的機油都可應付機車的環境,
所以速克達機車用汽車用油其實無妨,

主要問題就在於...上課PPT檔案中只強調於速克達機車是氣冷引擎,轉速多約6000rpm左右
那到底溫度和汽車引擎差多少,這是我想去找的答案,
基本上我是相信油品研發部主任的話,以前一直以來的速克達機車也都是用汽車油,
(在日本時我騎GSX-R就都原廠保養沒在注意了),

最後附一些我覺得還不錯的機油知識好了...
機油中含量最多的成分就是基礎油,
分成Group 1.2.3.4.5級

Group   VI(黏度指數)  飽和度(關乎穩定)  硫含量  來源
1       80~120         <90%             >0.03%  礦物油
2       80~120         <90%             <0.03%  礦物油加氫脫硫
3       >120           >90%             <0.03%  二次加氫脫硫
4       >120           >90%             <0.03%  化學合成油(PAO)
5       >120           >90%             <0.03%  酯類合成油

以前的全合成油的基礎由一直被Mobil所壟斷,就是Group 4的基礎油只有Mobil在做,
當時API也只承認Mobil所做的Group 4基礎油才符合全合成油的定義,
後來韓國製的Group 3類基礎油所製的機油包裝成100% Synthetic後,
被Mobil提告但Mobil敗訴,
從此之後的"全合成油定義"被打亂了,從Group2以上都能叫做全合成油,

還有最高級的Group 5基礎油理論上是標準最高的,但實際上卻不一定效能最好,
因為Group 5酯類合成油為了達到環保的標準,長期下會不穩定(生物性分解),
也完全不能碰到水,但空氣中的水蒸氣是不可能沒有的,
所以並不建議我們用到此級基礎油的機油,

最後下課我問老師市面上的機油百百種,一堆雜牌,仿牌充斥市場,
更有甚者連低級礦物油都能包裝成超高級SM神油,
連API或歐洲ACEA都找不到牌子還能賣...都沒單位去管...
他的回答是,政府不太想管,中油不能管(國營不能與民爭利,
因為中油自製機油不用商品進口關稅,市場競爭立足點不同),
民間也沒人會管(因為大家都這樣搞,檢舉別人就是檢舉自己),
造成今日台灣油品市場整個混亂面...

還有一個小常識...API認證一次要花20萬美金,花大約1個月檢驗出爐

此文大部分節錄自上課PPT檔案(因為老師強調涉及商業機密不能公開PPT檔案),
還有老師問答的口述...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.175.221.213
推 lgwg:感謝分享
→ DYE:20萬美金......
推 rroocc:6000轉對於汽車來說也是蠻普通的轉速呀
推 rroocc:我在拉直線的時候檔檔都七千轉換檔
推 tsctao:....呃  老師  你那個轉速太不普通了  真的...
→ tsctao:我車6250左右就斷油了Orz
推 rroocc:以前我開單凸喜美也能到7200轉，雙凸也能到9000轉呀...
→ rroocc:做山道訓練的時候，都要維持5000~7000的轉速呀，才有力咩
推 tsctao:我車都原廠沒動阿Orz... 6250就給我斷油  我要拉都拉不了阿
推 scottshe:我車4500轉就斷油了勒    歐   我柴油引擎.....抱歉
→ moonpaper:04 global lancer 5500rpm
→ twigo:一般沒有強化過的車拉7000轉就有燒引擎的危險吧....
推 rroocc:我開的車都是原廠引擎呀....
推 rroocc:1998年 EJ20 紅頭 STI 引擎，腹內都是原廠的沒拆過
推 jagdzaku:dodge Viper:我上不了7000轉..哭哭
→ jagdzaku:dodge viper:可是我3000轉就有60kg的扭力
→ rockplanet:他不是說比汽車"多"6000rpm 汽車大部分7000rpm斷油
→ rockplanet:機車紅線轉速動不動超過10000rpm...
→ reallocust:原文PPT是說汽車多約3000~6000rpm,機車多約6000~10000
→ reallocust:rpm,話說速克達原廠超過10000rpm的也算極少數了
推 walkerboy:充實XDD  感謝分享^^
推 mickeywong:耶 我可以拉8000rpm耶~~~
→ mickeywong:原廠toyota無改!
推 eqc:然後就...
→ rlbertwang:..射了
推 T8:感謝R大分享,我04年在賣場趁出清買了一批CPC藍天使SL系列,現在
→ T8:(似)已停賣,當時此系列以G5級酯基環保基礎油做宣傳,出清價才149
→ T8:若早知G5基礎油觀念這麼先進,該多買一些囤著
推 A07:還是別囤吧,它會生物分解.    XD
推 rroocc:活性乳酸酵母油，愈陳愈香~~~~~~
→ wagai:Motul不是都標榜酯類油?
→ reallocust:剛翻了下櫃子裡的Motul 300V 5W40...是酯類油沒錯