Re: [問題] 馬力&扭力

[shuce (Orange)]

※ 引述《ChengPingYu (下一個夢想)》之銘言：
: ※ 引述《flashring (My Maktub)》之銘言：
: : 有點疑問想請教cheng大，
: : 如果所謂的加速看馬力，極速也看馬力
: : 在以下這種情況
: : 例如一台原廠自排車，
: : 換上高流量空氣濾芯，全直通排氣管，直通代觸媒等
: : 最大馬力理應會增加
: : 但是這時候去測0-100之類的計時秒數
: : 反而會變慢
: : 這道理不就不通了？
: : 還是我有什麼地方想弄錯了呢
: 這我也想不通.
: 如果要查,我會從引擎電腦查起.
: 也有可能改裝後自排變速箱的原本良好的變速域,因為引擎馬力曲線移動而變得不配合了.
: 但...改個空濾排氣管就要查電腦?乾脆改回原廠比較實際.(可能還要回原廠reset)
: 我聽說大都是改一拜的才值得去搞電腦.
: 現在原廠的很多保護措施,讓改車變成只有原廠/大改兩種選擇.
: M型化~~改一半不值得.
        排氣通暢回壓小～低轉速扭力曲線變低～起步加速會拖比較久
        就算是用手排模式去開自排箱結局也是一樣～
        最大轉速能提供的馬力是提高了沒錯～但是你引擎含負載後拉
        轉到最大馬力轉速時間也拉長了～
        單改進排氣～換到的就是扭力峰值小幅後移～這樣乘上轉速馬
        力就提高了～但是也正因為整顆引擎並無額外能量提供～所以
        依能量守恆～低速時扭力表現一定變差
        0-100變差不見得100-200或0-400m會差～

: : 而且以一般引擎來說
: : 在不要超過極限太離譜，電腦也一起配合的情況下
: : 轉速越高，馬力應該就可以越大
: : 所以原廠的設定在破轉之後
: : 那種從0開始加速到某速度的計時
: : 也就一定會變快嗎？
: "只破限轉"不見得會提高最大馬力.(只有少數特例)
: 如果最大馬力已在限轉前出現;轉速再提高,馬力也還是低於峰值.
: 當然如果原本就常拉到限轉(也就是最大馬力一過很快就到限轉轉速),
: 那提高的轉速域是對加速是有利的.
: 不過一般實際上有利的狀況是:
: 原本要換到三檔破百,破限轉後二檔即可拉到破百.
: 理論上換三檔馬力較大加速比較快,實際上用二檔直接拉轉少一次換檔時間.
: 這對柵狀手排很有用,對可以快速換檔的自手排效果就不大了.
: (但我個人堅持柵狀手排,算是手排基本教義派)
: 另一個破限轉可能的理由是為了極速.
: 在最高檔位的轉速限制就是原廠的限速.
: 如果馬力夠,變更齒比或是解限轉都可以達到提高極速的目的.
: 但解限轉比變更齒比容易多了(搞搞電腦就好,不會弄得油膩膩),
: 還可以保有原本的檔位特性.
: 代價是跑極速時會拉到超轉...但沒有天天在跑極速的吧!?
: (其實還有把電腦搞壞的風險~~有的電腦會變得怪怪的.看各車種改裝成熟度.)
: 其實加速看馬力,看的是馬力曲線;不是只有看峰值.
: 反過來說加速看扭力(曲線)也非完全錯誤;只是有很多繁複的計算,不如看馬力曲線.
: 但要說以"扭力峰值"來評斷一顆引擎/一輛車的加速能力,是很有疑問的.
: 我們一般看到的xx.x kg-m/xxxx RPM都只是扭力峰值而已;真相的其他部分呢?
: 馬力峰值也有類似的問題,但比扭力準確(直觀)得多.
: 當然有整個馬力曲線圖是最好的.

        馬力曲線看加速也不是不行～但是扭力曲線看加速比較簡單～
        你可以把扭力曲線當作是馬力曲線對轉速正規化後再對轉速作圖～沒很複雜
        只知道扭力峰值跟出現轉速其實就很容易瞭解最大馬力出現位置
        扭力曲線的變化模式很簡單就可以看出此引擎的加速特性~
        這部分馬力是看不太出來的(因為乘了轉速)
        一顆扭力高原區很寬廣的引擎提供的加速感～跟扭力高原較窄但是極值較高
        的引擎～就算他們最大馬力出現轉速跟值都一樣的但是提供的加速度會差很多~
        ～所以達成時間也會不一樣～當然這在馬力圖上也看得出來～
        其實扭力圖真的比較容易看～

        另外馬力扭力峰值與對應轉速的提供其實就是告訴你這顆引擎最大輸出功率
        以及使用這樣功率輸出時的最佳轉速域～同樣最大扭力值低轉就出現似乎會比
        高轉才出現好～但是仍要搭配最大馬力值的轉速～如果最大馬扭力轉速差距很大
        那這顆引擎就偏向扭力高原寬廣的特性~反之就是窄扭力高原～




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◆ From: 118.168.70.151
→ DYE:能量守恆XD    多燒油就多出力 不違反守恆
→ gamewed:能量守恆不適用這邊啦XD
→ shuce:這邊提到的都是全油門也就是節氣門全開的狀況~整個引擎在供
→ shuce:油不調整情況下低速也沒法多燒油多出力~都會被SENSOR修回來
→ shuce:這邊提的守恆主要是想說用增壓方式提高缸內壓力~或是用其他
→ shuce:方式改變燃燒效率~那就會有差~的確用能量守恆有點牽強~:p
→ DYE:雖然是電腦控制噴油 但不是某一個轉速全油門就噴固定多的油
→ DYE:排氣管影響動力的部分有幾項 其中比較大的就是排氣比較完全
→ DYE:好一點的就是產生負壓把缸內的廢氣吸出甚至輔助進氣
→ DYE:不同的排氣管 在缸內殘留的廢氣的量不同 所以進氣的量也不同
→ DYE:所以 依照不同的進氣量 改變不同的噴油量是必須的
→ DYE:就算是open loop 電腦也該去微調噴油量
推 qazwsxedc:能量守恆不是這麼用的  ㄎㄎ