Re: [心得] k6 裝上了後下防傾桿

[ChengPingYu (下一個夢想)]

※ 引述《moonshade (一隻歐拉貓)》之銘言：
:         討論到sway bar的功能，這一段是
:         wiki上的 http://en.wikipedia.org/wiki/Sway_bar
: Main functions
: Anti-roll bars provide two main functions. The first function is the
: reduction of body lean. The reduction of body lean is dependent on the total
: roll stiffness of the vehicle. Increasing the total roll stiffness of a
: vehicle does not change the steady state total load (weight) transfer from
: the inside wheels to the outside wheels, it only reduces body lean. The total
: lateral load transfer is determined by the CG height and track width.
: The other function of anti-roll bars is to tune the handling balance of a
: car. Understeer or oversteer behavior can be tuned out by changing the
: proportion of the total roll stiffness that comes from the front and rear
: axles. Increasing the proportion of roll stiffness at the front will increase
: the proportion of the total load transfer that the front axle reacts and
: decrease the proportion that the rear axle reacts. This will cause the outer
: front wheel to run at a higher slip angle, and the outer rear wheel to run at
: a lower slip angle, which is an understeer effect. Increasing the proportion
: of roll stiffness at the rear axle will have the opposite effect and decrease
: understeer.

加強前防傾桿->過彎時前輪左右側傾(荷重移動)變小->彎外側前輪荷重變小->胎壁變形小
->前輪滑差角變小

加強後防傾桿->      後                        ->      後          ->
->後

而轉向不足與過度取決於前後輪滑差角比值(詳見歐洲車板)

所以前輪滑差角變小(而後輪不變)->轉向不足減輕(或由不足變過度,或轉向過度加強)
    後               前                 加強     過度  不足       不足


轉向不足不見得不好;轉向過度常要人命.


:         因為美規k6只有前防傾，沒有後防傾，所以裝後防傾有助於改善understeer
:         我是基於這樣的紙上研究，裝完也有感覺改善（希望不是錯覺）
:         我想那段文字應該是說前後兩外輪的camber不一樣導致slip angle
:         不同，至於什麼roll center那一大堆的我還沒搞懂，
:         想去圖書館借本書來研究，網路上的東西圖好少Orz



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超跑夢  ///Ｍ Ｐｏｗｅｒ

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 219.71.238.8
→ moonshade:感謝你的解說^^  是啊，會打轉低~
→ moonshade:原來是輪胎load balance問題~
→ moonshade:我的問題是 前輪slip angle > 後輪slip angle
→ moonshade:是推頭對吧？ 如此增加前軸加防傾應該是會oversteer?
→ moonshade:吧因為這時候後輪slip angle > 前文slip angle?
→ moonshade:我一直搞不太清楚這塊
→ moonshade:不知道哪裡搞錯了...
推 moonshade:那裝前防傾不是把前slip angle 變小嗎？
→ moonshade:怎麼還會推頭?
推 moonshade:然後你講的和wiki裡面講的是相反，真是愈搞愈糊塗Orz
原文紅字部分如下:
Increasing the proportion of roll stiffness at the front will increase
**********(誤)                    ^^^^^^^^^                   ^^^^^^^^

抱歉,我一開始沒注意到這個地方Wiki寫錯了.
翻成中文來說:
"增加(wiki誤)"前軸的翻滾抵抗強度比例,將增加前軸的荷重轉移比例,
 ************                          ^^^^
,並減少後輪荷重轉移的比例,導致外側前輪以較大的滑差角行駛;而外側後輪以較小
滑差角行駛,而這是造成轉向不足的效應.

增加後軸的翻滾抵抗強度比例則有相反的效應,降低轉向不足的現象.

the proportion of the total load transfer that the front axle reacts and
decrease the proportion that the rear axle reacts. This will cause the outer
front wheel to run at a higher slip angle, and the outer rear wheel to run at
a lower slip angle, which is an understeer effect. Increasing the proportion
of roll stiffness at the rear axle will have the opposite effect and decrease
understeer.

前輪加防傾桿(假設是從無到有),是增加roll stiffness.那麼過彎時彎道外側前輪
的荷重轉移量應該是減少的.

Wiki寫的是加防傾桿,側傾量變更多--應該很容易理解不合理之處.
其中提到proportion的觀念,不是說前軸轉移量變大,後軸轉移量隨之變少;
                           而是前軸轉移量變大,後軸不變的話,後軸所佔的比例變少

→ DYE:這樣說吧 前輪加了防頃桿 使得彎中輪胎接地面積增加
→ DYE:所以可以減緩轉向不足 這樣說應該很容易了解
→ DYE:所以後輪加防頃桿 會增加轉向不足
→ DYE:因為後輪滑移出去的量便少 所以車頭會偏向彎外側
沒錯.

我覺得,很多時候應該把二輪的觀點用來描述四輪的動態更能清楚計算過彎的狀態;
可惜不知為何大部分玩四輪的人不玩二輪,所以很少人可以理解.

有懸吊/差速器的四輪過彎狀態我覺得界於二輪與四輪之間;有一點二輪的特性,
又有一點四輪的特性.

沒有懸吊/差速器的四輪則有三輪的特性.
※ 編輯: ChengPingYu     來自: 219.71.238.8         (11/09 09:42)
推 sexy5566:從二輪玩到四輪有那麼少啊@@ 我是從nsr dio升級到k6k8的
推 sasertan:樓上(握) FT-->NSR-->K8
→ moonshade:這篇講的我能理解，但我看好多文章都講的是相反的
→ moonshade:我自己裝上去也是偏向JDM universe那邊的講法...
→ wih1007:其實我的心得也是跟這篇相反，囧，害我真的搞不清楚