Re: [問題] 馬三節氣門改裝

[lgwg (~Dear Deer~ﰩ]

※ 引述《bigtaiwanguy (小小明)》之銘言：
: 單就省油來說
: 除了引擎供油以外
: 還有變速箱的因素
: 因為同轉速下馬力變大(功油變多)
: 但可以較低轉速達到"自排"變速箱的扭力需求
: 所以使用高速檔的時機變多 因此可以達到省油的目的。

這邊似乎跑到了錯誤的前題?

同轉速下馬力真的有加大嗎????????????????  <-- 這是否定的

所以當然就不用討論到下面的自排變速箱部分


理由還是像DYE大說的，

原廠節氣門開啟50% @ y RPM，進風量 x CFM，約略推算出得 0.7x 匹馬力

加大節氣門之後，只需要節氣門開度 40% @ y RPM 就可以達到 x CFM 的進風量，

試問....馬力會有改變嗎?  只是油門踩淺一點，就達到跟以前一樣的開度罷了!


: 再者
: 過小的節氣門一定會對進氣造成阻礙
: 不然也不會一堆人要改香姑頭
: 當然 過大是無益
: 所以小弟我是認為這種改裝對這種車是一種補嘗。

原廠的不會過小的....

一般改裝香菇頭的人摸良心說有90%以上是為了要改裝，而不是真的有需求


: 在快速迴油的一瞬間
: 進氣崎管內的空氣會影響當下的引擎的運作

如果是這樣? 您認為進氣歧管的容積有多少L?

以一顆 2.0L 的引擎在 1800 RPM 回油瞬間，每秒鐘會有 15 次進氣動作

"理想上"會有 30L 的空氣被吸入，如果節氣門確定關閉(忽略怠速通道)

一瞬間引擎就會把歧管體積內的空氣吸光(不然也不會有負壓產生)


以歧管體積內的空氣來看，能對引擎運作產生的影響應該為不足道才是.....



: 如果當下岐管可以取得更多空氣的話
: 從原本行進間轉速到回到怠速轉速的時間就會拉長
: 亦即頓挫感會變小。

回油後節氣門是關閉的，是沒辦法取得更多空氣的


而至於這一點，當節氣門關閉，主控轉速掉落速度的是關鍵人物是ECU

他會控制怠速馬達的開度來調整轉速掉落的速度

這一點有玩過可程式電腦的朋友應該都清楚才是


: 至於加大節氣門能不能達到這樣的目的我的確不能確定。
: 但是節氣門全閉時還是有開度可調的
: 就是說怠速馬達應該會去補嘗節氣門不足的部份
: 但是還是有一部份的空氣會從節氣門本身漏進來。

這邊前半段您說的是正確的，節氣門不會完全關閉

這個其實跟TPS電壓零點的校正有關

至於後半段，怠速馬達不應該說是補償節氣門開度的不足

節氣門開度是可以調整的，他不會不足

節氣門維持基本的進風量維持怠速，其餘穩定性的控制才有怠速馬達補償



不過這個預開幅度跟加大節氣門並沒有什麼關係




: 最後
: 如果真的要確定所有的事
: 可能還是要完全了解行車電腦的邏輯才有辦法
: 或者是有興趣的人找個改裝過的車子來試開看看
: 這樣就一翻兩瞪眼了阿 XD


板上有些人都有在玩可程式電腦，可惜沒有機會大家一起討論~

不然以ptt網友的專業度，其實可以玩的跟其他論壇很不一樣才是...






最後補充一下，純粹討論，

雖然逐段回應，但是沒有惡意，只是人懶，所以從上面回覆到下面

請原po不要誤會

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人離不開車的生活
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◆ From: 203.67.192.135
→ ChengPingYu:馬力應該是會變大的--全油門狀況下
→ lgwg:是啊!!  不過現在討論的應該是沒有全油門的情況下....
→ bigtaiwanguy:l大你應該都是玩手排居多吧 不過好像也很少聽說人家
→ bigtaiwanguy:在改變速箱電腦的...
→ moonshade:回油ecu有一種東西叫post fuel
→ moonshade:油不是馬上斷的，會有一點緩衝才斷油，在轉速
→ moonshade:掉到移動時的最低容許轉速，才會去控制怠速
→ lgwg:.....樓上大哥....我沒有說回油會斷油啊....
→ lgwg:不太清楚你說的是哪一段耶??  是我的問題嗎?