Re: [議題] 如何提升戰文品質

[nepawpi (aaa)]

小弟也是不久以前才逛到這個版的，
依據多年前(在feminine-sex版的主要內容還不是性生理與性經驗的分享，
而是女性意識與女性主體性的討論與培養為主旨時，
大概是A1Yoshi、Nightside、Naiad這些人主政的時候，
這要跟我一樣有點年紀的鄉民才會知道)，
曾經參與某次無限迴圈不定期出現的處女情節討論的經驗，
覺得有幾點心得或許可以提出來供版主與版眾作為往後參與、處理戰文討論時的參考：

一、討論對象須先釐清

    語言具有多義性，在不同的脈絡下使用會有不同的意義。
    尤其作為詮釋者的閱讀者因為每一個個體的個人經驗、家庭出身、所學所知的不同，
    所以每個人對於同樣一句話理解當然也會有所差異。
　　所以，在討論的初期，應當要先儘可能釐清討論的對象是什麼
    ，以免造成無效率的溝通與彼此不必要的誤解，而模糊了真正的焦點。
    而比較適合扮演引導、釐清討論對象角色的人應該是版主。
　　不過版主在釐清討論對象時比較不宜加入自己的評論。
    且須切記自己的角色是釐清而非設定議題。

    例如：在這一次的戰文裡面，版旨所謂『真心喜歡一個人』的意義到底是什麼，
          就必須先大致予以釐清，以下大致歸納版友曾經提出的標準：

　　　　　(一)、以喜歡一個人的「原因」為分類標準

                是否因為喜歡一個人的個性、學識、才氣、天份等比較抽象、內在、
                精神層面的特質，才能算是真正的喜歡，喜歡外貌、金錢、身分
                、地位等偏向物質層面的就不算？
                這也牽涉到接下來規範評價的問題，是否以後者為基礎的喜歡就
                不可能是真心的，或者在倫理的評價上是可非難的？
                經驗上多數情況與社會價值觀似乎是如此。
                但是否不能切割為「是否真心喜歡」與「這種喜歡好不好、對不對
                」二個階段來討論？

　　　　　(二)、以喜歡一個人的「程度(或表現方式)」為區分標準

                是否一定要像楊過與小龍女一樣，強烈到彼此可以為對方犧牲一切
                (對某些人而言，生命不是最重要的)，彼此就是對方生命的全部
                ，才是真心？當我只是想要和對方分享一杯摩卡咖啡時算不算？

          (三)、以喜歡一個人的「時間」長度作為標準

  　　　　　　　是不是一定要跟大鼻子情聖一樣，終其一生守護著愛人才算真心？

      一系列文章裡面，很明顯有許多爭執是因為沒有先釐清這個問題而起
      ，甚至成為彼此相互攻訐，終至水火不容無法理性討論問題的主因。

二、「規範性」的問題與「事實性」的問題應予切割，不宜混淆

    例如：社會上大多數的女性是以外貌、身材、金錢作為取擇對象的標準；
          社會上大多數的男性是以女性的外貌、身材作為取擇對象的標準。
          (全稱命題不用討論一定是錯的，ex：女人都是00xx，真心絕對無用等)

    上面這段話，必須要切割成事實面與規範面二部分。此次論戰主要的起因也在於此。
    我個人情感上非常欣賞某些版友對於理想愛情的描述，這些人也是相當可愛的，
    因為充滿理想與熱情的人正是社會改革、轉變的原動力。但是就現實而言
    ，上面那段話應該是正確的。(在排除統計的技術上問題以後)

    有理想與熱情的人努力讓現實趨近於理想，但是「理想的實現，
    必須要以對現實深刻而全面的理解為基礎」，
    因為在實現理想的過程必須先經歷現實嚴酷的淬鍊與考驗。
    否則以民進黨為例，改革的理想在經過現實不斷的妥協、修正以後，
    很容易不自覺會以光速變成貪腐政權。

三、發言的態度遠比發言的內容重要

　　相信很多男生在幼稚園、小學的階段應該有這樣的經驗：
    當你和某個小女生互相追打、玩鬧的很開心的時候，
    突然小女生因為受不了互K的強度就哭了起來，
    但是其實她K你比你K她要「大力」的多，然後就跑去跟老師說：
    「老師，『他給我打』。」
    然後絕大多數的老師總是不問事情始末經過、不分青紅皂白，
    舊是先把你海扁一頓就對了。
    因為：把人弄哭了就是你不對，不管你有多正當的理由。
    (不過我本身並不認同這種處理方法就是了)

     同樣的類比過來，在BBS上的發言也是一樣。
     不管你發言的內容多麼正確，一旦你發言的語氣並不尊重甚至污衊
     、物化別人(在論戰中通常是處於相對立場的人)，依個案嚴重程度
     ，即應當受到相對最嚴厲的譴責與非難。因為：

  　　(一)、在儒家思想教育下所養成的價值觀，個人氣節遠比學識、
            能力都要重要。一個人可以無知，但是不能無恥。
            當別人表示對某種表達方式感受到不尊重時，
            發言者在發言的用字遣詞與舉例顯示出來的態度，
            應該要相應有所修正，否則不尊重別人的人，自然也得不到別人的尊重。

  　　(二)、就討論的目的而言，情緒性的發言，在打完的那一瞬間很爽，
            但是卻引發別人的負面情緒，造成討論失焦，彼此攻訐，終至因人廢言，
            看到這個ID的文章就不想看了，就是要噓了。
            這對理性的討論是最大的傷害。
            所以版主對於發言的措辭、態度應該可以比較嚴厲的管制。

            例如已經有點聲名狼藉的A1Yoshi，其實就是言之有物，
            但態度不當的最佳例證。

四、版主的角色
　　
    個人有幾點建議：

　　(一)、對言論的內容儘可能放寬，對言論的態度儘可能嚴格

         每個版都有自己的宗旨，並賴以和其他的版作切割。
         但對於言論內容應該儘可能予以包容，除非明顯與版旨完全無關，
         否則不宜狹隘界定。不然版主很有可能會成為誅殺異己的獨裁者。
         在言論的自由市場上( free marketplace of ideas )，
         言論的價值是透過討論、辯難而愈發闡明，高下立判，
         只能以理而不能以力服人。
         版主的角色應該是討論秩序的維護者而非言論內容的管制者。
         版主握有公權力(刪文、浸水桶)，必須要以謙卑而非傲慢的態度來處理事情。
         否則最後也有可能引起「鄉民不服從」而被罷免反噬。

         依憲法學的觀點，針對言論內容的管制是要受最嚴格審查、違憲推定的。
         依公法學最基本的比例原則，手段與目的之間的比例關係很重要。
         所以如果警告可以達成目的就「不能」浸水桶，
         如果糾正言論的態度可以解決問題，在還沒有警告、浸水桶以前，
         就要趕人，請不同立場的人另外開一個版去，
         那這樣的版主必須要深刻自我檢討，
         因為版主絕對是必須要比版眾更加理性、自制許多的。

         一個人對不同立場、思想基礎的言論的容忍程度，
         即使不當然決定了人格與學識的廣度與深度，
         至少也是有正相關的。

　　(二)、不以人廢言

　　　　這個版被m起來的文章的共同點，似乎有點像溫馨小品的傾向，
        也就是比較溫婉。
        但是用比較辛辣、直接一點的方式，但內容確實言之有物而富有啟發性的文章
        ，應該也不能因為發言者之後的文章品質下降或者立場不同就不m。
        個人就認為darkgray「我對address的看法」寫的很好應該可以m。



  　　　個人認為，如果與address立場相近的人真的離開這個版，
        那對這個版會是很大的損失。
        還有BBS跟現實世界一樣，應該不是討厭一個人就可以讓他/她消失才對，
        妳/你最多應該只是選擇忽略而已，
        而且可能你討厭他，喜歡他的人有很多也說不定，
        所以你剛好可以透過這個機會檢討、檢視一下自己，
        這是相當難得的學習機會。
        悉望版主可以用更liberal的態度來處理相關問題
        ，也更積極管制發言的態度、語氣。

                                               以上是一個路人的建議

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推 eyelace:其實是addrress..XD 我也滿認同他的想法阿 互相尊重最重要
推 darkgray:推!
推 Ewayne:好久以前的ID阿...
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推 realns:好文！而這篇被m但是推文數低的原因就在四之（二）中
推 k2143:推
推 phantomface:非常感謝您的建議，團隊近期內會討論出較為公正的規範
推 phantomface:方式，至於m文的話可以在置底文章中推薦^_^
推 phantomface:至於m文的考量，就像您說的「發文的態度重於內容」^^
推 Sabel:你的建議很詳細耶
推 addrress:大推!!
推 cloudsea:這篇真的很詳細!!大推這篇文章
推 anoyster:推!!中肯!!
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推 skykissx:推...思路很清楚
推 juncaceous:推
推 blueyouzi:推 理念可以多元 但是發言的態度、語氣都必須尊重別人
推 PURELOVEGAE:推
推 ioryn:推！
推 afterring:推~ 戰文好 但是互相無限回圈攻擊就不好啦 哈