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※ 引述《sl210108 (蝦蝦)》之銘言: : 不好意思 這是我妹的id : 因為不太想讓人家知道 所以借id po文 一樣是女生, 我的看法也不太一樣, 雖然說是姐弟戀, 感覺好像沒甚麼遠景. 不過那主要是看你想在這段關係中得到甚麼. 如果你的幾年內目標是找個可靠的對象嫁了, 那麼你現在的男友的確短時間 沒辦法達到你想要的那種程度. 如果你只是想談一段快樂的戀愛, 你也養得起自己, 那麼有沒有遠景就沒差別了 可是那也不代表你要一直的犧牲時間, 金錢, 今天不管你在哪一段關係中 這些不是不能給, 但是要有限度的給, 我們不去佔人家便宜, 但是也要保護好自己 讓自己在這個世界裡, 就算沒有一雙可靠的臂膀, 還是有自己撐起的一片屋簷. 可以擋住外面的風雨. : : 性別: : (男/女) ->發問者性別 : 女 : 問題類型: : (個人魅力提昇/認識/追男/追女/情侶相處/分手中(後)/其他) : 情侶相處 : 自己個性: : (請以20字內敘述自己的個性): : 溫柔 但比較沒主見 : 對方個性: : (請以20字內敘述對方的個性): : 自己不喜歡的事情不會想去做 沒有社會歷練 : 會去想但不會馬上去做 很多事情都覺得無所謂 : (若是追男追女,請註明雙方如何認識。如同班同學、同事、社團、街頭搭訕......) : 1.問題背景: : 女生24歲 男生20歲 : 2.目前狀況: : 我明年要考研究所 所以現在晚上兼職安親班老師 白天讀書 : 他現在大二 在南部讀書 : 我一個月賺一萬多一點點 因為兼職的關係 住家裡 : 可是幾乎每個禮拜都會下去找他 光是車錢一個月就要花五六千 : 可是他沒能力幫我負擔一半 為甚麼是"你" 每個星期下去找他? 你沒有自己想做的事嗎? 一定有吧! 或許他有時也沒有很想你去找他. 否則他就會自己來找你了. 那麼你為甚麼一定要主動維持這樣的頻率去做感情的加溫呢? 我倒覺得你不用開口跟他說要他負擔一半, 只要減少下去的頻率. 你不就自然把見面的花費攤到他身上了嗎? : 他的生活費跟家裡拿 一個月大約六千多 : 我跟他的電話費都是我負擔 所以都是你打給他? 那麼就少打一點, 用msn講話又不花錢. 其實, 每天講那麼多電話, 如果兩個人的關係互動都沒進步的話 就把那時間花去做更有用的地方會更好. 我以前也像你這樣, 可是現在想起來真的算是浪費時間. 討論有意義的話題除外. : 我很希望他去打工 可是他說 時候到了就會想去打了 : 他很聰明 但我不知道他為什麼不想去打工 自以為很聰明卻懶惰的人是很危險的, 因為他們往往覺得聰明, 所以不用付出很多 努力. 事實是這世界上有很多事是很聰明很努力還是都得不到的. : 他媽希望他能跟我走一輩子 叫我們要提早規劃 : 可是我總覺得我推他推不動 規劃甚麼? 讓你規劃他一輩子嗎? 不要想當男人背後的推手. 如果他不想努力, 你推到他努力了, 他也不會感謝你. 因為不是他自己想要的. : 他媽常常念他 說你這個樣子不行 他爸工作很辛苦 : 而他喜歡玩線上遊戲 跟我在一起之後比較收斂了 : 但我上個禮拜去看到他又灌新的線上遊戲"天空之城" : 我很小心委婉的問他 怎麼會玩這個 好玩嗎? : 他說 有時候晚上很無聊 會開來玩玩 玩遊戲跟去認真生活, 去工作, 是不互相違背的, 可是他 現在根本還沒想到這麼多. : 我之前有一個交往六七年的男友 現在也剖有小成就(當工程師) : 因為我們之間問題也存在很久了 因為我妹的關係 我認識了他(現在的男友) : 跟他相處之後他瘋狂追求我 他也提出了很多生涯規劃來說服我他以後一定會有前途的 : 我那時候聽了很感動 所以毅然放棄上一段感情 我的國中老師說過一句讓我記得一輩子的話: 永遠不要相信男人瘋狂追求中說的話. 不過我並沒有好好記住, 真的把這句話當成圭臬, 還是等自己吃了虧. 男人在努力追逐獵物時是很失去理智的. 而且我跟你百分百保證 他當時絕對覺得他誠心誠意, 只是後來因為...所以...乾脆跳票了. 跳票是正常的, 但我有一點驚訝你不介意他跳票. : 結果跟他在一起之後 他越變越懶惰 : 現再只是一個打混的大學生 但我相信他不花心 這一點應該是你覺得他最大的優點---不花心. 可是不花心, 是沒有能力花心, 還是面對誘惑不花心, 這兩者是有差別的. 而且這一點是會隨時間改變的. 與其把重點放在"不花心", 我建議你不如把重點放在他會不會為你而主動改變. 會不會關心你的健康, 會不會在意你這樣跑很累? 簡而言之, 他有沒有 把你當成一個走下去的伴侶在相處? 就算他現在沒有經濟, 有很多地方還是可以用心的 如果沒有, 不花心真的不能算甚麼優點. : 可是我總覺得每次在一起的花費幾乎都是我出比較多 : 我本來想說 反正他還小 讓他慢慢長大 也許時候到了他就會想面對了 : 他也總是告訴我 等到時候到了 他就會去打工了 : 上個禮拜日發生了一件事情 他還沒月底就先把生活費花完了 : 所以才會帶我回他家跟他媽要錢 等他要回學校的那一刻 : 他才告訴我跟他媽 他生活費用光了 我那時候很震驚 : 他說不想那麼早告訴我的理由是因為怕我擔心 : 我那天晚上很難過 一直哭 我說你怎麼 都不好好規劃自己用錢的方法 : 我覺得我跟他在一起好像越來越看不見他的未來了 這邊我覺得你是想找一個可靠的對象的, 既然你的目標不是談戀愛, 而是找結婚對象, 那麼我倒覺得你要慎重考慮年齡差距. : 最近又有兩個學長再追我 一個是研究生 一個是工程師 : 可是我真的很愛他 所以比較不會考慮分手 你為甚麼愛他? 很年輕的時候, 我們可以因為一個美麗的微笑而愛人. 但是年紀漸長, 才會知道一起努力後的微笑才美麗. : 但是我應該怎麼引導他 讓他快點長大 變成熟 : 請大家給我一點意見好嗎 : 3.我的疑問: 其實我倒覺得, 你要先變成熟.... 這樣說的意思不是說你幼稚... 你看來對自己的生活是有規劃的, 但是為甚麼會在一段其實對方沒有付出 太多心力的感情執著? 我猜, 你應該跟我一樣, 對愛的需求很強吧! 於是一直說服自己他就是那個人, 於是一直找他的優點讓自己留在一段感情中 你可以不用離開一段你沒有很滿意但還可以接受的感情, 但是你一定要很清楚 你的界線在哪裡, 因為如果你越界去付出太多, 雙方都會停止成長.. 而且這責任還要你承擔, 很不公平對吧? 這就是人生的吊詭之處. 很年輕的時候, 我跟你一樣, 都是會不停的付出的. 我第一個男友是讀新竹某大, 當時我也每個星期都會去找他. 對方也是一開始就瘋狂追求我的. 宿舍的電話不好打, 我還會自己打電話給他, 當時我的朋友都覺得我何必如此付出 可是我當時就心想, 愛情不就是體諒包容付出嗎? 我覺得我既然決定接受他, 那就要扮演好女朋友的角色. 引導啦, 幫助啦 規劃啦這些事我都做過. 五年感情最後是他劈腿別人生變. 當時的我覺得很難過, 不過我現在倒很感謝他的劈腿, 因為其實在他劈腿之前 我就常覺得兩個人並不容易相處. 只是當時的我很不能接受初戀就失敗就是了. 而且老實說, 現在已經不覺得當時那是"愛"了. 我不覺得他愛過我, 我仍然認為會劈腿就不叫愛. 我也不覺得我愛過他, 因為我只是用過度的付出去保障我的安全感. 講這段故事, 只是想讓你知道, 其實不要再去當一個引導, 或付出的母親角色 除非你抱持一種反正只是陪他一段的心情, 而這樣的付出是你行有餘力的, 做做是無妨, 反正是有限度的投入, 也不期待收成. 但如果你想要是一段有軔性跟強度的感情, 能夠經得起風吹雨打的, 你要學著 在愛裡面獨立, 適時站出一點空間, 讓你自己有更大的彈性去照顧自己,這樣 你也才能適時放手讓他去面對他應做的選擇跟人生. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.149.16
kenmacgw:cool 推~ 11/20 20:27
Eric0605:推 11/20 21:04
babypiggy:謝謝你...我上一段感情也是跟新竹某大走了七年到他工作 11/20 21:43
babypiggy:我堅持了七年 但最後也是發現我們之間那樣並不叫愛 11/20 21:44
babypiggy:我真的很想要一段很圓滿的戀情..我一直反省自己 11/20 21:45
babypiggy:但因為我家的關係(很多問題) 所以我真的很渴望將來有一 11/20 21:45
babypiggy:個很美滿的小家庭 不要讓遺憾再發生 所以對感情才會用 11/20 21:46
babypiggy:很認真的態度下去經營 但顯然智慧不夠... 11/20 21:47
buniro:很多人都會經歷過這事,不管是持續幾年或是年紀多大,只要 11/20 21:59
buniro:有所成長、收穫,那這段時間也不算是白白付出了。 11/20 22:00
emily1212:我知道你的意思, 我也是同樣的情況, 算是想從原生家庭 11/20 22:11
ankochan:推~~ 11/20 22:12
minify:推~~ 11/20 22:12
emily1212:找到圓滿的關係, 只是後來我變得不再過度付出了 11/20 22:12
emily1212:因為我警覺到過度的付出恰恰會使我走上跟我母親一樣的 11/20 22:13
emily1212:路, 而那正是我極力想避免的, 我當然有想要自己圓滿家庭 11/20 22:13
emily1212:的渴望, 但也知道那是可遇而不可求的, 現階段就先把自己 11/20 22:14
emily1212:照顧好比較重要.:) 11/20 22:15
emily1212:你要盡量選擇一個會付出得比你多的人, 不只是用嘴巴講 11/20 22:23
emily1212:而且要能做的出, 不過坦白講, 我覺得正因為我們不會對 11/20 22:24
emily1212:愛情巧取豪奪, 所以很難會有對方付出比你多的情況 11/20 22:25
emily1212:這一點我也還在學習中. 一起加油吧:) 11/20 22:25
tetfreeago:非常有力量的文字..推! 11/20 23:18
ACCR:整篇推,包括推文。XD (我也想問要怎麼才能不過度付出?很多 11/21 01:44
ACCR:時候明明就知道不該做得太多,可是看到問題就忍不住想解決><) 11/21 01:46
clitstin:一針見血 推 11/21 02:27
lkk88:喔喔~ emily姐 妳令我飛躍起來了 = =bbbbbbbbbbbb 11/21 07:00
icywolf:新竹某大宅狼幫推XD 11/21 07:50
pureblue:推啊推啊 這篇說得好啊 犀利明確啊 威哦威哦 11/21 09:12
pureblue:難得推文 又推蠢話了 嗚嗚 sorry 11/21 09:13
emily1212:我覺得根本不可能不過度付出, 只有可能找到比你付出更多 11/21 21:20
emily1212:的對象...這是我的看法. 11/21 21:21
emily1212:因為人很難改變自己的性格. 11/21 21:22
babypiggy:謝謝emily 妳的話讓我省思很多~ 11/21 21:34
babypiggy:我知道我自己的問題 我真的太不獨立了.. 11/21 21:35
emily1212:不要太苛責自己, 沒有人是完美的, 再說, 我很能理解你 11/21 21:48
emily1212:對愛情的那種渴求, 那種跟著原生家庭來的不安全感 11/21 21:48
emily1212:只是如果不懂選擇會讓你開心的愛情, 這樣的情況會惡性 11/21 21:49
emily1212:循環下去, 到最後會因為不想失去愛情而一直委屈求全 11/21 21:50
emily1212:你可以不要花這麼多時間在愛情上, 多照顧自己本來的生命 11/21 21:51
emily1212:自然而然愛情就沒那麼重要了, 也不需要別人的陪伴. 11/21 21:52
ACCR:"只有可能找到比你付出更多的對象"->我應該嫁不出去了。囧 11/22 01:24
YangWenli:推薦這篇文章! 11/22 09:44
babypiggy:推版主XD 11/22 12:45
askeiko:推!說的真好 11/26 01:04
wealll:推 11/26 14:34
Kalashnikov:推 11/27 12:12
chao901:推!!!! 11/28 10:00