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我想說的是 人是活的 所以沒有一定的反應 想要找出公式 按此執行 這很不可行 在板上爬文已久 發現好多人都有個通病 所以我選在這篇大概的回一下 希望能給一些疑惑的人有建設性的建議 有句話說 球是圓的 不到比賽結束 不會知道結果 言外之音不說了 球是圓的 在一個水平面上 它可能滾向任何一邊 人是活的 會思考 會改變 所以也很難有完全正確的準則可供判斷 所謂高手 能做到的只是去思考 對方"可能"會有什麼反應 這除了根據理性的推敲 還有對人性的理解 以及經驗 甚至加上說不出的直覺 很多版友都是理工出身 從小就缺乏與女性相處的機會 或是都唸尼姑學校 然後大學也是陰盛陽衰的女生 這是相同的處境 我想理工背景的版友都有同樣的問題 習慣單向的直線思考 並非思路要迂迴 要天馬行空胡思亂想 基本上直線思考其實可行 問題是 你思考的直線太少了 構不成一張網 所以 你會有遺漏 有漏網之魚 再來 因為缺乏跟女性的相處 在面對心儀的女性往往都會陷入相同的窠臼===>成為好人 這還是比較好的 很多碰到女孩子還臉紅說不出話 這都是同樣的問題 出發的心態錯誤 理工男想的是討好對方 自然"其心不正" 對對方"別有所圖" 我們別把這件事污名化 我想說的是 如果你跟對方連正常的面對都做不到 要追求 很困難的 你面對普通朋友 同姓朋友 女性的朋友(不管再怎麼不像女人) 會說話結結巴巴嗎 不會 因為你對他們"別無所求" 所以你可以用最普通的態度去面對 如果面對喜歡的女生 卻無法從容 你要她怎麼看到你的優點?? 另外 追求異性朋友 這件事很正常 也很需要 大部分的人都被這個社會給誤導了 我們從小就被教導 不要交(男)女朋友 免的耽誤課業.... 到了唸大學 這暗示可能消失 但影響依然在 家長 老師 社會的態度 已經在潛意識把這件事妖魔化 所以會覺得"告白"這件事很難以啟齒 這是錯誤的 真那麼難以啟齒 那你怎又要去做? 對心儀異性的追求感到害羞而開不了口 是前後矛盾的事 如果要做 就別讓這種想法給壓制自己原本要做的事 有句話說"男人不壞女人不愛"是有道理的 可以許多不同層次或角度去解釋 放在這邊也解釋的通  某個程度上 我們可以把能嘻皮笑臉或是理所當然告白的男生看成"壞男人" 偏偏女人就是愛這種 因為人家開的了那個口 你跨不過這關 就是無望 對女生來說 你能開的了那個口也很重要 因為你連自己開口這關都過不了 人家怎會相信你有多愛她?? 再來 許多理工男習慣以對女性示好作為手段 溫馨接送 買東西 修電腦 請宵夜 balabala 不論是啥幾乎都有相同的性質 那就是物質的給予 你送她回家 她省了坐車的錢 你請她吃飯 她省了吃飯的錢 你幫她修電腦 她省了修電腦的煩惱+費用 男人習慣以物質經濟去攏絡女人 其實 這是有用的 不過根據PTT的文化 這種女人叫做山獅 你不想被當成凱子噱 還是避之則吉的好 一般的女人 這種物質方面的討好方式也許有點用 但是理工阿宅們實在過於依賴(講阿宅無貶意 其實我覺得還蠻可愛親切的) 要追求女人 是要能感動對方 能挑撥對方的心 食神說過 一字記之約心 連做料理都是了 那追求心愛的女人這種神聖的任務 當然非如此不可啊!!(別打我XD) 我認為有來有往的正常互動是極為重要的 但是不論是阿宅 還是高手 追求一個女人 是要討好她也沒錯 所以 要來到主題了!! 如果要討好的話 請你做到"不著痕跡的討好" 這是我昨天跟一個阿宅的對話(JK你看到的話 揮揮手嘿XD) 我在此代入某人的某次場景 約到喜歡的女生去逛夜市 他覺得某個小點心很好吃 就掏錢買了一些 給這個女生 "請妳吃 也帶回去給室友吃" 噢買尬 你嘛幫幫忙 我當時假設了另一個情況 "ㄟ 我覺得這個很好吃耶"他看到了那個他喜歡吃的小點心 自己直接掏錢買一包 然後自得其樂的吃起來 "很好吃耶 妳要不要吃看看??"然後很理所當然的拿給她 她"應該"會接過 然後秀氣的吃看看 兩個人繼續逛夜市(畫面淡出) 好 兩個情況都講了 你喜歡哪個? 第一個不多說 就是陪逛夜市+送消夜的好人 如果有用 那我恭喜你 這種事情就是以結果論 成王敗寇不用多說 第二個是活在自己的世界 保持自己的獨立性 但是不忽略外界 對於走在身邊的她 依然觀察在意 這可以達到一個效果 看到自己愛吃的東西 覺得這可以推薦對方品嚐 所以買一包(主要還是我自己要吃的) 但是 跟對方分享(整包都給她吃完了也沒關係 其實這樣的話更好) 在這個假設情況中 他是瀟灑從容的 但是又做到了討好對方(請對方吃美食) 討好對方又不卑躬屈膝 你覺得哪個好? 男人太諂媚 人家會覺得這傢伙沒骨氣的 連一點自我都沒有 事實上面對誰都一樣 自己該要有自己的原則 太多人受到愛情小說的荼毒 以為愛對方就是要犧牲奉獻兩肋插刀 你嘛幫幫忙 你只是暗戀她耶 連小手都還沒摸到 你們有過多少過去 有什麼同生共死 有必要搞到這種驚天地泣鬼神的程度嗎 別再相信沒有根據的說法了 別千方百計的只是想討好對方 17458那篇說的很不錯 相關的討論串落落長 男女間有如打網球般 你打過去 她打回來 球 她打了過來 你臉紅結巴 這場球還要打嗎 男女朋友 普通朋友 哪個比較密切? 哪個比較親密 互動比較多? 我想大家都會選前者 男女朋友可能會講私密心事 讓對方看到自己赤裸的內心 男女朋友可能會嘿咻 讓對方看到自己赤裸的身體 不論是生理心理 大部分都會"坦承相對" 但是普通朋友不需要 如果連普通朋友都做不到 那難度更高的男女朋友就甭提了 所以 要追求人家 請從"普通朋友"做起 另外一個重點 所謂的告白 很多人視為最重要的一關 真可謂行百里路半九十啊!! 但是 你真的要擺一個關口來給自己跨過嗎 對高手來說這往往不是問題 因為高手不會給自己這個難關來過 最常見的情況就是"搞曖昧" 搞曖昧 其實是個很好的手段 只是被很多花心的男人玩爛了 所以也被妖魔化 但是事實上 暗潮洶湧的你來我往 這是多刺激啊 好 在我理想中的情況是 你認識一個女生 對她有意思 決定追求 不管你跟她是什麼關係 同事 班上系上社團同學 朋友介紹 也不管你們怎麼連絡 平時上班上課社課還是電話簡訊MSN 總之要有層關係 要能夠連絡(註1) 然後你要能坦然的跟她相處(註2) 中間常常插科打渾 卻又不失深度中肯(註3) 其中又展現自己的內涵(註4) 讓她喜歡跟你相處 覺得要嚴肅能嚴肅 要好笑能好笑 偶爾找她吃飯 約她看電影出遊 在她需要的時候略施小惠(接送 修電腦都可列入) 她就會常常打電話給你聊天or你常打給她 其實到這邊 就差不多了 也許有人會問 要何時告白? 告什麼白呢??在這樣愉快的關係中相處 你不喜歡嗎 套用一些暗黑兵法 你不急 她急 讓她自己開口 有什麼不好? 好 有些女孩子臉皮就是薄 就是在等你開口 如果你能做到以上的敘述 那也不存在告白的問題 講誇張點 手直接牽起來 就是你的了!! 但是 當然沒那麼簡單 你要能確定她"喜歡"你 然後 確定她對你的"喜歡"不只是"普通朋友"的喜歡 大體上經過這兩個步驟 就可以牽手了! 其實"尷尬"這東西 很微妙 我們跳到你牽了她的手那瞬間 她會臉紅 會想甩開 當然你可不能鬆手 然後你就應該要說 你該說的話 這話請自己想 出動親友團籌劃也可 她沒有反對 你大功告成 到了這一步 還有告白的問題嗎 這中間的尷尬可能只有幾秒鐘而已 但是很多人跨不過去 別被這種看似銅牆鐵壁 實則虛無飄渺的鬼東西打倒 連我都會為了你可惜 男人嘛 總是要辛苦些 不能什麼都交給人家女生來做 該說的說不出口 那直接做也可以 以行動表示 歸納幾個重點 1.沒有公式可言 你面對的是活生生的人 不是冰冷的數學 流體力學題目 2.基本心態要正確 追求異性是正當的行為 沒什麼好害羞 也沒什麼好臉紅結巴的 這只會誤事 所以要能夠正常從容的跟對方相處 最好是耍耍嘴皮 說話要幽默 如果人家女生覺得你臉紅結巴"好可愛" 那只是你運氣好 運氣不可靠 可一而不可再 3.別指望"好人行為"能讓你抱得美人歸 那會有加分 但是別只靠這些而已 別把65K2當成戰略導彈 戰術層級跟戰略層級的武器有天差地遠之別 4.要討好對方 這很重要 如果不用的話 那就是對方來追求你 以上討論全都不需要 你躺著給人家追就好了 但是你不是金城武 所以你需要"示好" 但是別把你的尊嚴踩在腳下 你要做到的是"不著痕跡"的討好 要請人家吃東西 不一定只有送宵夜到宿舍這辦法而已 要有自己的格調尊嚴 不踐踏自己 也不踐踏對方 5.別讓害羞尷尬害死你自己 胡適說大膽假設 小心求證 請你照做 時機成熟 就大膽挺進 不然之前做的全部白費 感謝各位的耐心 看完小弟落落長的文章 這是舉出了幾個常見問題加以論述而已 當然 還有很多其他問題 如果有人有意見或是疑問 歡迎推文回文討論 上面的注釋 其實都是其他的重點 也很重要不可忽視 但是屬於較為技術性的問題 這裡討論的基本心態的問題 我下篇文章再說吧 如果還有人想看的話>"< -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 125.232.145.216
Yiing:寫得很不錯,推一個 04/14 06:37
catcher:推…弟兄請繼續寫下去 04/14 07:41
temperance99:大好文!!! 04/14 08:55
X911098:PUSH! 04/14 09:22
tim5566:推!! 好文~ 04/14 10:15
bae0497:寫的不錯 請大大補注釋XD 04/14 10:53
iloveyoutwo:苦主來招手了(淚,大推) 04/14 11:29
iloveyoutwo:推 手牽起來就是你的了..(聽過一個例子啦 XD) 04/14 11:32
harryjoker:好文推~ 04/14 11:57
iamiain:大推~但我想請問如果可以和女生相處自然開心,狀似情侶, 04/14 12:04
iamiain:不過份的肢體接觸也ok,但只要稍微暗示女生還是不接受但又 04/14 12:06
iamiain:可以繼續和你這樣相處下去該怎麼突破XD ? 04/14 12:07
littlbit1111:好文..推推 04/14 12:13
lingray:回iam 你要不要把你的情況PO出來? 04/14 12:18
lingray:我覺得你只差臨門一腳 也許用挑逗誘惑的方法會有用 04/14 12:18
lingray:怕被對方看到 寫信給我也可以喔 04/14 12:36
topractise:推~ 04/14 13:00
g10fily:推推推~~~keep going 04/14 13:29
yehmei0102:推~正常心態很重要啊 04/14 13:36
spony0216:中肯,感謝好文 04/14 13:45
rono933:推心態..中肯 04/14 14:27
s110947:推一個 04/14 14:59
wish0829:推 04/14 15:35
faway:中肯文 我花了好幾年才走到這篇文章所描述的地步 04/14 15:50
jjkkwsr:看到JK害我嚇了一跳...XD 04/14 16:28
jpskylinegtr:中肯文必推XDDDDDD 04/14 16:39
badbadmonkey:聽說很中肯的推XD 04/14 16:55
labeck:把T91當成戰略核彈(大哭) 04/14 17:12
iloveyoutwo: 04/14 18:36
skywalk77:君子一席話,勝過十年書啊!!我終於知道我把catch版加到 04/14 19:46
skywalk77:我的最愛的原因了T^T 04/14 19:50
Eric0605:推 04/14 20:35
hotisaac:推 希望你能繼續寫 04/14 20:36
lingray:要有人有問題我才能繼續寫啊 今天都沒啥適合我PO的題目了 04/14 20:55
xxKWANxx:推T.T 04/14 21:05
akirk0823:我是商學院長大的 科科 04/14 21:16
curtcar:推 04/14 21:58
bearzbaby123:推好文~ 04/14 22:02
qbearer:大推~~ 04/14 22:44
jimmyjimmy:推 04/14 22:52
anomaly:好中肯的文章 04/14 22:53
dominant89:推~好文!! 04/14 22:56
abilitylife:推...別把65K2當成戰略導彈... 04/14 23:29
zeneten:中肯又不失笑點 04/14 23:56
Scorpio777:推阿 中肯好聞 04/15 00:35
ilsummerya:好文邦推!! 04/15 02:14
trivialchild:推 04/15 07:52
truthatell:高手高手高高手 04/15 09:59
bineapple:推推推 好文!! 04/15 18:27
pantera:L大,你把我要說的都說完了 我要怎麼騙P幣啊? 04/15 20:32
lingray:你來編故事問問題 我來回答 我們可以合作唷 啾咪^.<* 04/15 23:08
acc0788:推 04/17 07:36
ForChance:推 04/17 22:56
Joduran:推 中肯好文 04/18 16:12
luyahuang:怎沒註解 囧" 04/18 18:27
aikobz:好文看完推一個 04/20 01:40
WarlockRudy:不推對不起自己~ 04/22 12:42
neverend06:希望對您有幫助 http://Now.to/1l1 05/08 05:45
dk88:希望對您有幫助 http://www.94istudy.com 10/17 06:58