Re: [請益] 說話要如何長篇大論且有邏輯整合的思考 …

[skykissx (雨過天青即是自由處)]

※ 引述《coldplayman (年輕歲月)》之銘言：
: 說話要怎麼侃侃而談
: 把心中所想表達的話語清楚且有條理的說出來呢
: 我說話常常精簡扼要 很難長篇大論做精闢的解說

首先，我覺得你至少有兩個部份 把語句的關係弄擰了

第一是 「說話要如何長篇大論且有邏輯整合的思考」這個語句的關係

這句話有四種排列組合 如果你願意可以製表(不是自婊)

那便會是



  長篇大論但沒邏輯     長篇大論但有邏輯


  不長篇大論但沒邏輯   不長篇大論但有邏輯



你應該仔細思考你想要達致的是哪一個境界 以及現階段位於哪

知道預期與現況 才有所謂的「問題」


: 所以我常常看到很多人能滔滔不絕的說出一連串話時
: 心中就油然而生一種佩服佩服的感覺
: 他們說話雖然簡單 可能有點無厘頭

講出一連串話 和以簡御繁 例子生動 讓人一聽就懂

是可以併存 但實際上還是有可能不一定共同存在
有時是不同層次的問題

你可以再度自婊...我是說製張表格 來看之間的關係

: 但卻能將簡單的話語匯集成一個重點
: 反而會解釋的更清楚 讓人明白他們想說些什麼
: 而我就像務實中肯型
: 就是別人丟出一個話題讓我接的時候
: 我會用小而巧的說話方式回應
: 例如:朋友:「那個女生好正哦」
: 我:「去認識她吧 不然你會錯過她哦 可能一輩子只見一次」
: 朋友:「今天晚上吃什麼」
: 我:「自助餐」
: 朋友:「不吃點別的嗎?」
: 我:「自助餐便宜好吃欸 」
: 朋友:「下午你要幹麻」
: 我:「我想去台中」
: 朋友:「去台中幹嘛」
: 我:「看個電影」
: 看似沒甚麼問題 但問題可大了
: 就是我說話每一句都短短的 不長
: 沒能說出我做甚麼 為什麼做 哪時候做 做這個要幹嘛
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

尋求問題背後的問題 也是很重要的。

第二個我覺得你弄擰的部份是 你的標題和你的陳述其實是有落差
簡言之，封面與內容不符啦(叭~~~~~)


在我看來，你的問題應該重述為

我是個句點人，我很容易辭窮、冷場 話題終結者
那我該如何讓談話順暢下去 如何更豐富

請容我再往下推一步 便是 你可能是那種 寫作文 寫我的爸爸
你可能會寫 我爸爸很辛苦 我很愛他。沒了。

想不到該怎麼「延展」自己的說法，或是演講講沒三分鐘就下來的人


因此，在我看來講話有沒有邏輯和講話缺乏細節，或是更細緻的語詞
來表達是兩件事，或者說沒有直接的必然關係，一樣你可以畫個表。


以前我看過一些辯論比賽或演講比賽，很多人講不到三分鐘就下台了
有一部份原因是 你以為你講完了 但很多細節你漏了講

或是你以為你這樣講完 對方就懂 就能接受 就能回應

但那是不同階段的是

你「說了」，不代表「你說清楚了」 你「說清楚」不代表對方「聽清楚了」

聽清楚不代表 說到心坎了了

所以如果你願意可以畫一個同心圓 來想一下 說話的境界的問題


對我而言，會說話的人，或是表達清楚 思路清晰可以分成幾類

一個是把話說的很精鍊

也就是同樣一件事 你也知道 但他就是可以講得很準，區分的很清楚
讓人聽到 就大力點頭 對!!!!!! 這就是我想說的，像是某些歌讓
人聽到就會覺得 這是我的歌，以及怎麼會有人可以用少少的字表達那麼
豐富的事情

第二個是 扭轉我們既定的想法

第二個是說話技巧之外的部份 是思想觀點上的啟發
會說一些我們從未想過的事 讓我們去思考

這點就比較難




: 邏輯思考沒辦法自成一格 劈哩啪啦的說出我要講的
: 要如何能變成說話與思考並行
: 說話長度能拉長而且有條理的話呢
: 或者有甚麼方法可以練習改善

回到你的問題


我覺得有兩個部份可以分享 一個是線性邏輯式的表達事物
另一個是為了延續情感溝通的聊天

後者在語言表達上傳達的並非是訊息而是情感

而你所提出來的問題比較接近後者



解決的方式可能就是補足忽略的細節

之前有到外系修過一堂諮商理論，老師給了一些引導話少的方法

「當你諮商的過程中，很快就結束，或是講到一半會很卡。
代表的是你將太多不具體的事，視為理所當然，把自己的經驗快速投射到對方
身上，當成是具體的事。

當他說他害怕。你要問的是 他怕什麼 什麼時候會感到害怕 怕多久了

怕誰 在什麼場合會怕

當他說大家都不喜歡他。你要問的是 大家指的是誰。給他這個概念的是誰
為什麼會有這個概念  難道沒有例外嗎？

去問清楚，一步一步的去理解。」

扣回你的例子

: 例如:朋友:「那個女生好正哦」

實際上 你可能漏問了 「如何」這件事

寫作文難的部份不是在於結論 而是在於細節與過程 我們都知道父母很辛苦
但如何辛苦便是文學家畢生所要努力描繪的部份。

正是相對概念吧
和誰比起來？


先問「如何」補足訊息 再來看和誰比

同樣的我們也可以挖掘問題背後的問題 或是表達背後的預設

簡言之就是感覺、價值觀、感情觀

所以她給你的是怎樣的感覺  你喜歡的類型為什麼是這種 而非那種
是像XXX嗎？還是XXX


那對於你來說外表之於人是什麼 對你來說外表在感情扮演的角色是什麼

他說這個人很正就能夠直接推導(我是說推導不是推倒)到我想追她
這個結論嗎 中間是不是漏掉些什麼？


: 我:「去認識她吧 不然你會錯過她哦 可能一輩子只見一次」


: 朋友:「今天晚上吃什麼」
: 我:「自助餐」

如果問你說 那是家什麼樣的自助餐
你常去嗎？

和哪幾間比起來


: 朋友:「不吃點別的嗎?」
: 我:「自助餐便宜好吃欸 」

往下深掘其實可以多問的是你的價值觀

對你來說 實用價值是否大於美學價值呢

「喔...所以對你來說吃物超所值的會比氣氛講究
更好囉？」


還是你一個人才會去吃這個 聚餐時吃其他的嗎

你覺得簡餐很貴又吃不飽嗎？ 我也是

: 朋友:「下午你要幹麻」
: 我:「我想去台中」

怎麼去 如何去


: 朋友:「去台中幹嘛」
: 我:「看個電影」

看什麼  所以你看什麼類型的片 反映出你是怎樣的人
有什麼樣的感覺

其實溝通蠻像傳接球的 對方若是爆投 你也很難接的好

但你其實可以把對方沒有問清楚的說清楚，或反之，你在當和別人聊
的時候 該當做是好好提出問題的那一方


我覺得當別人說了一句話

我今天很煩。


你和他說 怎麼說？

會比 不要煩 來得好

因為後者你已經預設了你已經知道他為何煩 如何煩 為誰煩
直接給出解決方案，但其實情感的規則與邏輯的規則不盡然相同
別那麼快下結論，我們要了解的是細節與過程


還有一部份是交談其實是在尋求共通點還有關係的和諧，
女性行銷這本書提及相較於男性直線邏輯的想法 女性的思考其實比較
接近螺旋性以及整體感

好比說男生買東西是選定 下好離手(誤) 目標導向
但女生卻很享受逛街 這件事 對她們而言 重點不是買什麼
而是怎麼買 以及挑選的過程 中間碰出的火花

或是在看A店的襪子會想到可以配B店的XX 可以當做誰誰誰的禮物
然後在聊天的時候會談論最近你又買了什麼 好比說 你最近買了一個睫毛膏
多便宜多便宜 然後買睫毛膏的故事 「如何」買到的

當然你也可以

你買了什麼

A:睫毛膏

喔。

沒了


所以物件的身世與故事 當時在什麼情況下挑到的 怎麼買的 這物件和人
的關係為何

給你怎樣的感覺 你的情緒是什麼



那麼物就不只是物 而是投射著人的情感與回憶

因此能談的就不只是平行空間上的事

而是過去 現在 未來 的事


並且可以像是提問力這本書提到的

可以畫出一個圖是


我過去的事         我現在的

對方過去的事       對方現在的事

在此不斷穿梭。

當然我不盡贊同 這種思維模式就是某個性別獨有的方式，
與其這樣理解不如理解成不同類型的人 或是人的不同面
理性面或情感面

我覺得會更恰當些

當然知道這些不代表我就是個很會聊天的人
因為有些事知道了不代表做到了 再者也會視與你互動的人
有關

若對方不太給你正面支持 你可能也會缺乏信心再往下講下去
所以一項技巧除了知道外 還有練習
以及端視互動對象及情境而定

那至於有邏輯的呈現是那就是另外一套技巧了

有興趣再聊吧

希望對你有幫助






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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.119.47.13
推 njstar:嗚嗚 catch無天空親 萬古如長夜
推 njstar:這篇比較像科學理論   但談話卻是種藝術?
推 atos05:哈哈 老天使你好 我也整考慮重新來PO文
推 north4909:推。
推 u48652004:天空親很久沒出現了，難得有清流可以推^^
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推 yt209:推，感覺很有用，但若是遇到互動對象回應冷漠時，怎麼辦？
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→ mvb:這篇比較像邏輯分析
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推 madmanclare:推這篇條理分明
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推 nohuman0827:娘子~快跟牛魔王出來看天空親~