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看到三位高手回文 令我潛水那麼久 都忍不住回文 crystale大我一直很欣賞他的 他的回文都利用很簡單的譬喻 達到很容易理解的效果 而SHaider大 總是用很辛辣的文字 卻非常貼近現實層面的回答 需要有一定的歷練才可以看得深刻 其實兩位大大描寫的地方有些不同 所以敘述起來不一樣 就像同一棟大樓 一個寫的是一樓 一個寫的是二樓 景色不同 所以講起來也不一樣 沒甚麼誰對誰錯 ※ 引述《Shaider (Shaider)》之銘言: : 你既然也發表了意見 那我也回一篇好了 : ※ 引述《crystale (觸摸天頂的羽翼)》之銘言: : : 總而言之,追求這是個有無數種解法的問題,自然也就會有不同角度的看法。 : : 也就是說這是劍宗氣宗之分,而不是要爭個誰真是天下第一。 : : 畢竟人各有志,機緣巧合也都有所不同。 : : 就算把九陽神功拿給令狐沖,笑傲江湖也不會變成倚天屠龍。 : : 畢竟,我們也只是想當『她/他』的天下第一而已。 : : 把妹界的武林盟主,又怎麼比得上幸福結婚幾十年的金婚銀婚。 : 你扯這個就很矛盾了 : 第一 什麼叫做幸福 結婚幾十年就不會吵架 就不會想鬧離婚? : 所以不管是把妹界的武林盟主 還是金婚銀婚 這都只是很表面的形象而已 : 去羨慕 或是去比較 我真不知道你是拿什麼標準去看這兩件事 c大只是想說 追求大家只想找到真愛 或者有人就只是想找女友 不一定要結婚 就是每個人追求想要的不同 沒甚麼誰比較好或誰比較不好 我也是這樣認為 : : 有時候現實狀況就是目前無法吸引,很無奈的只能進行追求。 : : 在我繼續往下說之前,先讓我們想想吸引跟追求到底有什麼不同? : : 首先,想吸引對方,需要有相處接觸的機會。 : : 想追求對方,也需要有相處接觸的機會。 : : 再來,想吸引對方,需要有對方願意承認的強大優點。 : : 要追求對方,似乎只須要讓對方點頭同意嘗試一下在一起。 : : 問題是要怎麼讓對方點頭同意嘗試呢? : : 簡單來說,我們還是要有對方願意承認的優點,只是不用強到直接產生吸引力。 : : 只要讓對方勉為其難答應就可。 : : 講得很像很看對方臉色,不過我個人認為,高攀跟低就比起來,高攀總是爽度高一點。 : 勉為其難答應的結果 大部份就是被當騎驢找馬的驢而已 : 再講明白點 對方根本一點都不用承認你有啥優點 就可以在一起 : 聊勝於無 而且有男友的女生比較有地位 : 這種男友 有人很爽也願意當 這是個人選擇 我無所置喙 就像我之前的文章一樣 我認為最好的情況之下就是吸引對方 像我 在想跟對方成為男女朋友的過程當中 就是這樣 我沒有刻意做出甚麼追求動作 莫名其妙送禮物 上下班接送 買早餐 甚至無緣無故告白 這個我最受不了 或一些不是一般朋友會做的事情 而是吸引 這樣才能走得長久 而追求 對方勉為其難答應 真的很像S大講的 就是被騎驢找馬 找到更好的驢就換一個 你如果沒有趁這段被騎的過程當中 提升自己到馬 或者不管是外在條件也好 或者讓對方變成非常喜歡你也好... 很多層面一起提升 大概大吵一架 你就準備掰掰了 這就是追求對方的弊病 你變成有點變相去求對方跟你在一起 在我自己的想法裡 只要是要追求的狀況 我大概就會放棄了 因為很明顯我不是她的菜 就算在一起 也會很快分手 何必浪費彼此的時間 可能有些女生就會想 那你就不夠愛對方阿 你就是玩咖 如果你夠愛幹嗎打退堂鼓 但是我覺得是還沒看清楚現實的社會 哪有還沒在一起就很愛對方 一定是越相處越愛 如果有一個人 沒認識多久就非跟你在一起不可 女生也會躲他遠遠的吧 講那麼多 就是 如果你吸引不到 需要追求 我覺得大概下場不會太好 還是趁早收手吧 當朋友更好 : : 我是不知道大家怎麼想。 : : 不過我想追到自己的夢中情人, : : 總是比隨手亂採路邊野花爽度要高上千百萬倍。 : : 很不幸的,夢中情人大都是條件好到無法吸引,只能硬著頭皮去追求的對象。 : : 不然似乎也不太夠格當夢中情人。 : : 嗯,有點離題。 : : 總而言之,追求與吸引唯一的差別,在於對方與我們的『實力差』。 : : 一個是對方是我們的夢中情人,一個是將我們變成對方的夢中情人。 : : 我個人覺得前者在一起之後的愉悅感比後者要高些。 : : 至於究竟要選擇用吸引還是用追求比較好? : : 就看大家有沒有像我一樣這麼神經喜歡打大魔王了。 : 很不幸的 只要你單純只用追這個動作去挑戰異性 : 大部份的異性都會變成大魔王 不論長相 : 就算您所謂的實力差在負的情況下 : : 當然啦,在一起之後不管是追求來的,還是吸引來的,終究都會變成大魔王。 : : 這又是題外話了XD 這個中肯 在一起前在一起後 真的有落差 = = : : 不過既然都會變大魔王.....乾脆一開始就......嗯。 : : 我個人認為,圖書館沒有山下的大白猿那麼難找啦XD : : 至少我是圖書館努力自學到正常人的境界。 : : 身高半殘,長相路人,問題是我女朋友也說我一開始感覺像很玩得起啊。 我是全殘 每個女生朋友都覺得我是玩咖 ...... : : 孰不知,我超級玩不起的好嗎。不只內心玩不起,實際上也很不會玩弄感情。 : : 這是展現的氣質問題,而非完全被先天因素限制住。 : : 看看路邊的超正台妹,再看看它們旁邊的男人。 : : 他們跟宅男差在哪裡? : : 穿得一樣醜,只是醜得不同風格。 : : 講話一樣不吸引人,只是一邊是內容深奧到沒人懂,一邊是膚淺到沒人聽。 : : 唯一的差別,樓下已經點破,就是『自信』。 : 除了自信 還有一點就他們懂得做停損…… 該換就換 沒那麼固執 : : 就因為蒼蠅多,所以正妹喜歡看不起自己的特殊異性。 : : 就因為追求者多,所以正妹喜歡姿態比自己更高的人。 : : 而且最重要的是─ : : 當我們有自信的時候,同樣的優點,十分可以弄得像一百分。 這個非常重要 至少你要把自己的優點展現出來 就是你要把對方當成普通 朋友那樣 完全不要告訴自己我在追她 表現得跟你平常完全不同 如果是這樣 你會給別人壓力 有壓力大部份人都想逃 這就是一般男人常常約會玩 對方就消失的道理 : : 因為,大部分的時候,對方根本沒機會弄清楚我們到底有幾滴墨水。 : : 更多的時候,不挑對象的人,牛皮被戳破了,換一個對像再來重吹新的牛皮就好。 : : 光是一百分的自信加上話唬爛,基本上就能在某些狀況吃得很開了。 我大概就是這樣 : 我個人認為,沒有所謂的積極追求方法,只有適切的追求方法。 : : 不熟就送花?送禮?約回家?這叫怪咖。 : : 不熟就想約單獨約會? : : 等等,什麼叫約會?跟朋友單獨看場電影,吃吃下午茶聊天,這就叫約會? : : 那完了,我可能數不清楚到底跟多少人約會過。 : : 我好像在很多文章都說過『在什麼位置做什麼事』。 : : 朋友就朋友,曖昧就曖昧,在一起就在一起。 所謂的曖昧 我認為啦 就是做出對方會以為你喜歡他的動作 或者很像男女朋友的動作 但是你們的關係 卻不是外在表現的那樣 在我認知當中就是曖昧 但是這些東西 不是一般人做得出來 像我 是很喜歡對方 我就會很自然而然有一些比較超越朋友的動作 但是絕對不是吃豆腐 也不會讓對方覺得很噁心 這尺度很難拿捏 其實就取決於你在對方心中的地位 她其實蠻喜歡你 他就不會抗拒 或者很大反應 但是她如果就把你當普通朋友 就很容易有反效果 要很小心 現在常常遇到看到碰到的 就是兩方都不是像外表表現的那麼愛對方 就是動作很親密 但是彼此都知道沒有再一起 也不見得喜歡對方 也就是所謂的再釣對方 耍曖昧 這就是更高級的動作 牽涉到心態的建立 : 曖昧這種事 通常是在還沒陷進去時就玩 : 所以不是說到那個點了才曖昧 : 更別說自己已經陷進去才曖昧 這是自討委曲、自討麻煩 : : 或許大家會認為,困難的是怎麼從朋友變曖昧。 : : 其實,會曖昧的就是會曖昧,不用想那麼多。 : : 想辦法在相處的過程中『盡力展現優點,掩飾缺點』就好。 : : 基本上我們跟任何的朋友相處,都或多或少在這樣做。 : : 追求就跟交朋友一樣,其實很簡單的。 : : 問題就在於很多人的心態做不到。 : : 很多人就是把追求當成追求結果想東想西。 : 就是得失心太重 才會想盡力展現優點,掩飾缺點 : 有自信的人 就把一切都攤在陽光底下 : 會愛你的自然會愛你 不會愛你的也不會管你那麼多了 : 更別說那種自信到自戀的人了 自戀到追求自我的完美 講出在一起的關鍵了 吸引就是這樣 全部攤開 合就在一起 不合就分開 天下女人那麼多 何必單戀一個人 : : 其實,我們總是會想跟最好的朋友友最多的相處時間。 : : 唯一的差別是。 : : 當這個最好的朋友是異性,而且是有很多我們羨慕的優點的異性時, : : 就會產生所謂的『性吸引力』。 : : 這是天生的,與生俱來的,深藏在人類基因內的機制。 : : 不用去想怎麼做,只要讓對方覺得『好像再一起也不錯』。 : : 自然會變得曖昧,進而想要在一起。 : : 大部分的人的問題點在於『沒有特別吸引對方的優點』。 : : 或是『有著讓對方無論如何都不想在一起的重大缺點』。 : : 而非真正的『不會追求』。 : 沒那麼麻煩 其實有什麼重大缺點 根本連同性好朋友都作不成 : : 基本上是這樣沒錯,不過我跟同性朋友有時候講話也是會x來x去。 : : 問題是異性朋友這是百分之百不會發生的狀況。 : 這就是每個人都於異姓好朋友的對待方式不同 其實都無所謂 重點是自然就好 跟平常沒有不一樣 就可以了 很多時候 女友這樣就追得到 不用太多手段 : 基本上這是兩個性別對於言語接受度的問題。 : : 男性跟女性不同的點不只這些, : : 還有肢體接觸距離、愛乾淨程度、喜好、很多小地方上的不同。 : : 基本上交際方式大同小異,稍微要注意一下小細節就好。 : 男人婆就是比較不修邊幅 有時就喜歡跟男性講話x來x去 : 有些男的就被這種大剌剌的氣質吸引 : 太做作的女性 反而餅就沒那麼大塊了 : : 不喜歡的我不追,不熟的我不會愛。 : : 這是我個人的想法啦,也不用大家一定要認同。 不喜歡 勉強在一起 也是會分手 因為一定會遇到更愛的: : 畢竟我喜歡打大魔王,在團體中就是會想要去認識最正的那一個。 : : 曾經正在追的對象喜不喜歡? : : 廢話,當然喜歡的要死,問題是『在什麼位置做什麼事』。 : : 朋友就是朋友,陌生人就是陌生人,一步也急不得。 真的 像我一場聚會當中 朋友的朋友 就算多正 我也不太會主動去打招呼 因為我會覺得就是陌生人阿 甚麼位置做甚麼事 如果是朋友的朋友 有緣自然而然會認識 不用強求 這樣搞不好對方習慣被主動認識 遇到一個不主動的 反而也有效果 孰不知 我覺得不好而已 並不是覺得她不正 : : 我總覺得想溫水煮青蛙, : : 畢竟還是得靠那股非常喜歡對方的熱火,及鍋中的冷水般的理智相輔相成。 : : 真的要心中無貪念的去煮青蛙,我覺得那青蛙好可憐, : : 熟了又沒人要吃,就算有人吃也不是特別愛吃蛙肉的人, : : 這肉真的煮得挺可惜。 就是反正我也不是很愛你 但是就是現在沒對象 我就追追看 慢慢追 有空就約你 沒空就懶得裡你 煮到最後 真的熟了 但是自己也沒多好的對象 就勉為其難在一起 就是所謂的溫水煮青蛙 那隻青蛙真的很可憐 但是奇怪的事 通常這樣 那隻青蛙會非常非常愛你 你也覺得莫名奇妙 : 那種剛見面沒多久 就抱著追對方的念頭的 大多會以失敗收場 : 為什麼 你在一開始就失去了平常心 平常心 就是追求成不成功的關鍵點 有平常心大概就是50% 起跳 沒有大概10.20%就偷笑了 : 溫水煮青蛙要成功 最簡單的條件就是一開始根本沒那麼愛 : 這不是一見鍾情論的支持者能懂的 : 光看到女性的外表就昏了頭 會去想了解她有什麼缺點嗎? : 講難聽點 就算她有啥致命缺點 只要能跟她上床就贏了? 真的難聽 但是這就是事實 很多人的心態就是這樣 : 難怪菜花女王的傳說不是假的…… : : 一言以蔽之:『特定對象請努力鑽研,不特定對象請亂槍打鳥。』 : : 沒想的不代表沒辦法鑽研,對方沒認真去想,不代表我們不能認真鑽研。 : 特定對象有時候就是不用想太多也把得到 這真的是看人…… : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 我只想特別標記這句話表達我對上面那段的不同意。 : : 對不起,我就是只喜歡香香軟軟姿態窈窕未語先羞的女生。 : : 這是我個人的喜好,而且沒有的時候我會哭餓。 : : 雖然我會努力不讓我自己餓著, : : 但既然我是肉食性動物,我絕對不會學羊去吃草,那只會得鬧肚子而已。 : : 『絕對不會飽』。 : : 我個人認為這樣的想法還算健康,不知道會不會太偏食導致餓死就是。 : 餓不餓死也是個人選擇不是 那麼多女的沒男友還不是活著好好的 : 她們也沒哭餓啊 : 啊 我忘了她們會說天底下的男人都死光了 : 餓很久自然就不會餓了不是 更何況這年頭不是有很多誘惑能取代愛情 : : 我個人認為高、帥、富是優點。屌大錢多油嘴滑舌也是優點。 : : 如果我喜歡的女生就是喜歡屌大錢多油嘴滑舌,那我就想辦法變成這樣,不好嗎? : : 對,就是很多人覺得不好。 這種人 大部分都是單身 不願改變自己 只想外面牽就自己 最後可能就是走外籍新娘的份 : : 很多人就是覺得他x的土財主富二代的死台客一堆正妹輪著抱, : : 問題是我就是喜歡走高尚書生氣質路線。 : : 我就是希望走高尚書生氣質路線,而且有一個我喜歡的正妹可以讓我抱。 : : 可以,為什麼不行。 : : 問題是正妹大都在哪一群人中出現? : : SG有多少是真正的高尚氣質路線?又有多少私下開口其實是無敵大台妹? : : 台客吸引台妹天經地義。 : : 高尚氣質男吸引高尚氣質正妹也是天經地義。 : : 只是很不幸的,據我所知。 : : 台客正妹比高尚氣質正妹要多上許多 : : 既然想要在小眾市場搶其中的頂極客群。 : : 自然需要很多很多很多的努力,或許還需要一些運氣。 運氣很重要 再加上你改變自己的條件到人人都覺得很優的時候 你就是賣方了 你可以選擇要不要賣 或者賣給誰 : : 我想,到了某個年紀大家就會知道,台大這種東西,也許靠努力就真得能考得上。 : : 問題是麻省理工,還真的大部分的人想考也考不上。 : : 有時候台大就好,真的。 有時候有些事情可以強求 有些事情真的強求不來的 : : 有些人可能會想問─ : : 你剛不是才說喜歡吃肉,非肉不要。 : : 現在馬上又自打嘴巴勒? : : 喔,我可以選擇歡香香軟軟姿態窈窕未語先羞的普妹。 : : 但是我死都不要卸妝後驚為天人,化個妝台到嚇人,開個口出口成髒的台妹。 : : 沒有麻省理工,好歹混個台大,ooxx鳥蛋科技大學就算送獎學金也沒法一起混為一談。 : : 更何況,在一起久了, : : 長相這種東西也只有偶爾看看會覺得:『我女朋友還滿可愛的嘛。』這點點好處而已。 : : 長相真的沒很重要,真的。 : : 但是歡香香軟軟、姿態窈窕、未語先羞這幾點還是必須要的。 : : 至少女生要像個女生,然後再來挑個性嘛。 : 其實你講那麼多 只是證明了 不管什麼樣的條件都有可能有妹喜歡 : 只是你喜不喜歡人家而已不是? : 挑 是人性 挑食挑衣服穿很正常 : 挑剔追自己的人的長相、個性也很正常 就跟被求職時的面試官挑剔一樣正常 : 男生被挑剔很正常 女生被挑剔就請勿哭餓? 在不在一起 有時候真的只是緣分 你追超久 或者你真的很喜歡她 追不到就是追不到 不是很愛 或者莫名其妙出現一個女的 條件都是你愛的 一下就追到了 自己也覺得很神奇 都很難講 人都是自私 挑也是很正常 最重要的是 挑完不要靠腰就可以了 不管是男生女生都一樣 : : 嗯....沒優點的我還真沒辦法愛。 所謂的優點 應該是說 自己所喜歡的類型吧 就是如果這個女生沒有我喜歡的特質 我當然不可能喜歡她 勉強也勉強不來的 : : 說人與人在一起不需要理由的人,只是沒有認真去看。 : : 無奈戳破了一切都是供需問題,只是看供啥,需啥而已。 就是到底要很認真的尋找自己設定的條件的對象 非這些人不可 寧缺勿濫 還是60.70分的女生就可以 順眼就好 供需問題!! : : 究竟是要良好的基因,還是要群居生物陪伴的滿足感,都是供需問題。 : : 只是認真去把這種東西戳破,也許人生會變得很無趣。 : 所以說囉 你沒見過那種自然而然就在一起的 : 硬去研究他們有啥優點 我倒是覺得無聊而已 : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : : 這點我無法完全同意,因為基礎分數越高,能追的人也就越多。 : : 打魔王一定要練功,除非我們的目標只是殺殺路邊的小草。 : : 如果只求有,『亂槍打鳥』一招就夠,連挑選對象都免了。 : : 至於有特定對象,那好不好追也沒得選,愛上卡慘死。 : : 盡人事,聽天命。 : : 什麼叫盡人事? : : 這就叫盡人事。 : 基本分數高 只能提升亂槍打鳥的成功率 : 至於那種魔王等級的 我只能說…… : 天底下魔王不只一個 只要有心 人人都是魔王 : 這點我同意小逸的 有些女的 你追不到…… 這真的 需要很強大運氣 或後盾 : : 話說學打扮、學表達方法、學心機也是提升魅力的方法,而且是速成法。 : 這三樣都不是速成的 尤其是學心機 : : 更有很多人先看外表才願意理人。 : : 總覺得說法有一點點點前後矛盾,可能是我太愛抓語病Orz : 雖說一開始就以貌取人的很多 但有些女的雖然很醜但依舊很有魅力 : 或許你看不到 但我看到了XD 我覺得 打扮 才是速成法 加上對服裝襯托的自信 成功機率會大非常多 但是我認為 會穿衣服的男生真的少之又少 真的要認真研究 報酬率高很多 : : 我個人認為,練等不等於一定要追, : : 對異性體貼不完全等於追求。 : : 大部分追不到女友的人,連朋友間的體貼也不及格。 : : 在男人群中不需要體貼也能吃得很開,那又是另外一回事。 : 這就是讓一堆女性誤解對異性體貼是種基本禮貌 : 而予取予求了 : 再講明白點 就是因為這種練等的行為 讓女性分不出到底是不是在追求 : 搞到最後 女生認為男生的體貼是禮貌 跟追求一點關係也沒有了 : 最後導致體貼無用論 對異性體貼有些小動作真的不能少 不管是不是女友都一樣 只是言語之間 真的要像普通朋友一樣 否則很容易被女生牽著鼻子走 分不分得清楚追求 這點是好的 把水搞混了 才有辦法抓到魚 亂槍打鳥很簡單啦 只是哪隻鳥 你到底喜不喜歡而已 : : 感覺這句很像不是問我,不過我雞婆一下。 : : 以我來說呢... : : 小逸說的香香甜甜鬆鬆軟軟跟麵包一樣的女生很有魅力。 : : 不過也是有人喜歡很直爽的女生。 : : 這基本上也是看客群吧。 : : 不過我個人認為,麵包一樣的女生應該大多數都很吃得開。 : : 我覺得女生,只要『像女生』,就會有魅力。 : : 同樣的,男生只要『像男生』,就會有魅力。 : : 其實很多男生啊,有沒有魅力,真的就只是差在有沒有雄性的霸氣。 : 魅力的第一步 就是存在感 : 光這個就可以說很久了XD 要像個男人 有主導權 不要被女生牽著鼻子走 -- 男性SEX消耗Calorie一覽 幫她脫衣服 卡路里 解開她的胸罩 卡路里 高潮 卡路里 正在嘿咻時 卡路里 她情願之下 12 用單手/雙手 8/12 真的 112 她爸爸敲門 5218 她不情願之下 2137 用牙齒 485 假的 1315 你太太敲門 13512 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 123.192.138.167
kobeman:有道理 那告白了不就全盤皆輸了 07/18 01:09
Freeven:打扮是速成法+1 知道自己這樣打扮很好看時,自信大增!! 07/18 03:23
dogbydog:推樓上 花錢增加自信 不但速成又"便宜" 07/18 10:39
dogbydog:適當的裝扮會讓對方覺得自己是同路中人或更高級的對象 07/18 10:40
dogbydog:自然就比較容易產生認同感 親切感或仰慕 07/18 10:40
Bcl2:不過對某些人來說 自信不是取得精良的武器裝備就能建立的 07/18 11:12
sky5300135:推cap大好文~ 07/20 11:10
lasaman:不太懂這邊男生的主導權要怎麼取得?如果一開始是追求的話 07/20 16:46
lasaman:主導權不是都被女生拿去,比方說願不願意見面?要不要理會 07/20 16:47
lasaman:我覺得我的迷思在於 "追求"者如何爭取主導權? 07/20 16:47
capsumi:其實很簡單 追求時你腦袋清楚 你不是求她 所以 07/21 14:52
capsumi:她有些高姿態根本不需理會 想法可以追她 但行為 07/21 14:52
capsumi:就是基本上 把她當鵬以 主導權就不會被拉走 07/21 14:52