→ ERAJIer:由女人來選擇男人(X) 男人行動時已經刪掉部分女性了 11/21 12:16
→ ERAJIer:所以沒有誰選誰的問題其實,有辦法就謀定而後動囉 11/21 12:17
推 ERAJIer:不過關於傾聽的重要性寫的很動人,給您一個推 11/21 12:19
推 myukaka:簡單分別:交情夠深才傾聽 11/21 12:44
→ myukaka:剛認識的異性就跟你吐苦水,那就只是免費垃圾桶 11/21 12:47
推 xxKWANxx:真的。推。自己要有料 11/21 12:53
推 DKUP:推 善良的好女孩很多啊~ 11/21 13:01
→ DKUP:推 先建立自己的價值。 11/21 13:02
推 ea00382:感覺開始討論起不同領域了= = 11/21 13:31
推 ThiagoSilva:我正扮演著能夠引領著她,在人生的路上讓她依賴的角色 11/21 13:34
→ ThiagoSilva:不過我被當作哥哥= = 11/21 13:35
→ bondalin:請問工具人ATM人是哪來的? 11/21 13:37
推 salmon780510:推 一篇很實在好文 又不會太傷人 11/21 13:41
推 yinging025:推 有些人真的不會把它當成對象 11/21 13:48
→ yinging025:"這個人的價值觀和我相同,是可以深入交往的對象。" 也 11/21 13:49
→ yinging025:覺得「共鳴」超重要 11/21 13:50
→ kidd0:你傾聽跟abcd大的定義哪裡不一樣?你文章中強調的是"有成就的 11/21 14:59
→ kidd0:男人"與"工具人"對女生的差異,那能不能追求成功就與"傾聽" 11/21 15:02
推 kgtmac1:很多男人都是因為女人美麗的容貌而動了真情 11/21 15:04
→ kidd0:無關,倒底是"人"重要?還是"傾聽"重要,搞不懂你要表達的。 11/21 15:05
<abcd0所說的心情垃圾桶(原文)>
可是,大部份心情垃圾桶,反而會在成為垃圾桶的期間,慢慢喪失吸引人的特質
例如[隨call隨到] [不管合理不合理,女生的要求使命必達] [無條件進貢]
這些都是會讓女生慢慢失去對這男生的[吸引力]
取而代之的是[親切感][深刻的友誼]
===>>>這不是工具人,那什麼才是工具人??<<<===
<我所謂的傾聽(原文)>
我傾聽,但是不會太說自己的事,只在必要時給予回應。
我傾聽,但是我不會對她言聽計從。
我傾聽,但適當的機會來臨時我也曾和別的女孩子交往。
我傾聽,但是我也有很多其他的事要作...我有想要達成的目標,很花時間。
我想請問,kidd0你真的有看文嗎?
回到你的問題,在mating market上的分數,
本來就是決定一個男人可不可以和一個女人在一起的根本因素。
也許你看不懂是缺了一點慧根。佛只能渡有緣人。
我想告訴大家的是:「把自己的分數提高。」這一直是本板的宗旨。
也告訴大家:「女人打分數的最重要原則是─你是否可靠到足以令她依賴。」
還有「確認彼此的價值觀是否相同」也就是所謂的是否「共鳴」。
真要談的話,一個男人的分數決定因素很多,很難討論,也因人而異。
我只談「人格特質」和「成就」是因為這是大家可以用後天的努力增進的部分。
當你總合的分數夠高,女人就會把你視為一個潛在的對象,而不只是工具人。
反過來說,就是因為你分數太低,傾聽才變得沒有用。
當心情垃圾筒會讓她將你跟負面情緒連結的想法,
應該是產生在,當她向你倒垃圾,你卻完全不做出合適的回應,
答非所問,讓她感覺更加痛苦才會造成的連結。
我們不是實驗動物,我們是人,認知過程很複雜。
要是你可以在傾聽的過程中給予適當回應,讓女人覺得跟你聊天很開心。
壓力、負面情緒都得到紓解,那她為什麼會把你跟負面情緒連結呢?
只能當心情垃圾筒的根本原因是因為那個男人太差了,
不但不會做回應,本身的實力也很差。
這樣的綜合分數太低了,低到那個女人連看到不想看,只能一邊涼快去。
當個心情垃圾筒假如能夠讓女人漸漸發現你的好,看到你的表現,
這反而是一種製造機會的方法。(前提是你要有料)
不當心情垃圾桶,或是說不認真聽女人說話,我個人覺得會錯失很多機會。
不見得是一個正確的策略。用策略的是人,你要夠聰明,
在不同的時候靈活地使用不同的策略才能製造更多機會。
但最根本的還是好好的建設自己,讓自己發光,讓對象看得到你。
當她看到你的表現,就有機會陷入曖昧的狀況,進而交往的機率就很大。
這種模式才是我所提倡的。
回歸到基本面,用策略也只是一時的,你有實力才是硬道理。
推 Ksinmei:很有道理 不同的觀點 但不得不說大部分人願意當女生的 11/21 15:06
→ Ksinmei:垃圾桶,多少存有些希望和目的,因此才會有abc大講的情況 11/21 15:07
→ Ksinmei:發生。 11/21 15:07
推 kanokazurin:傾聽跟有料兩部分寫的不錯 11/21 15:41
※ 編輯: musashi0839 來自: 125.227.130.181 (11/21 17:50)
推 exceedMyself:推 11/21 18:04
→ Solitary:你沒發現你在傾聽前先設一個條件嗎? 就是等級 條件好壞 11/21 18:14
傾聽做得好是會加分的,分數不夠就要去練等。
我一開始就說了,追不到不是因為當垃圾桶的關係,
而是本身就太差了,不只是很像垃圾桶了,而是像裡面的東西。
只會講究某種策略是不夠的,要活用策略還要會提升自己才是Catch的真諦。
推 roger5300015:推~所謂的緣份其實很多部份在於提升自己的價值,而 11/21 18:18
→ roger5300015:不是只相信於"緣"這個字,對自己的提升才有選擇的能 11/21 18:18
→ roger5300015:力 11/21 18:18
※ 編輯: musashi0839 來自: 125.227.130.181 (11/21 18:27)
推 chromo:你前面主張傾聽重要 11/21 18:20
→ chromo:後面又說根本說是建設自己 11/21 18:21
→ chromo:完全自打嘴巴 11/21 18:21
<這是我在這系列的第一篇文章的結論,隻字未改>
3.要如何被扶正成為她的男人?
這是個很難的問題,還會牽扯到有沒有其他競爭者的問題。
女人在決定跟你走下去之前,總是在比較的。為什麼你最後只能當垃圾桶,
就是代表這個女人身邊有勝過你太多的男人存在了。
不過這也不是那麼一定,因為青菜蘿蔔各有所好,你在她心裡不夠好,
說不定在別的女人心裡是很好的也不一定,要不然就把自己變好吧。
通常能夠下定決心建設自己的人,才會是最後面帶微笑的那個...
是你沒在看文(或是看不懂)還是我自己打臉,你自己想吧。
※ 編輯: musashi0839 來自: 125.227.130.181 (11/21 18:35)
→ Solitary:提升自己過了條件門檻,代表傾聽前已經具有一定吸引力 11/21 18:32
→ Solitary:"代表這個女人身邊有勝過你太多的男人存在了。"<=你能把 11/21 18:37
→ Solitary:握這些都是條件非常優渥的垃圾桶嗎? 11/21 18:37
→ Solitary:說不定身邊勝過的都不是傾聽者 11/21 18:40
推 myukaka:老實說,你的立論已經歪掉了 11/21 18:40
→ myukaka:在提升自己門檻之後,不只傾聽很重要,錢也很重要,貼心也 11/21 18:42
→ myukaka:是,上進心也是,性器合不合都是 11/21 18:42
這當然都是,所以我說這是綜合分數夠不夠的問題。
→ Solitary:當然abc也有說 還是有垃圾桶扶正的機率 但誰願意賭機率小 11/21 18:43
→ Solitary:不當心情垃圾桶,會錯失很多機會 但我認為當了心情垃圾桶 11/21 18:45
→ Solitary:會錯失更多的機會,純粹是機率大小和心理學問題 11/21 18:46
如果有這方面的學術統計數字,我還蠻想看看的。
也算是可以給我一個能信服的答案。
在這之前我還是會認為:
會不會交往,從頭到尾取決你在mating market的分數夠不夠,
這的確是心理學問題,但是我寧可用以下其他學派的觀點來看這個問題。
有興趣可以去搜尋:
1.Preferences in Human Mate Selection. David M. Buss.
2.Personality and Mate Preferences:
Five Factors In Mate Selection and Marital Satisfaction. Michael D. Botwin
※ 編輯: musashi0839 來自: 125.227.130.181 (11/21 19:14)
推 evillyy: 11/21 19:18
推 kidd0:你引用錯誤,a大那段原文是在說"使用傾聽"後成為心情垃圾桶 11/21 19:34
→ kidd0:的其他不吸引特質,而不是在說"傾聽的定義";而你解釋的傾聽 11/21 19:36
→ kidd0:也不是在說明你的傾聽定義,而是在說傾聽之外的其他行為 11/21 19:38
→ kidd0:簡單來說,a在說工具人特質,你在說非工具人特質,根本不是 11/21 19:39
推 kidd0:解釋"傾聽之定義",你的傾聽定義包括跟別的女生交往嗎??? 11/21 19:42
→ kidd0:至於你強調男生本身的條件提升,傾聽才有效這點,我想這版上 11/21 19:44
→ kidd0:沒有人會反對追求者自我提升,但是今天議題的重點不是自我 11/21 19:45
推 carolmystery:說得真好,就是這樣沒錯 11/21 19:45
→ kidd0:提升,而是要不要用"傾聽"來做為追求技巧,所以應該以同一 11/21 19:46
→ kidd0:條件來類比才能討論吧!一個有吸引力的男生VS沒吸引力的男生 11/21 19:47
→ kidd0:都同時對一個女生傾聽,誰都知道吸引力高的那位成功機率大, 11/21 19:48
→ a26237221:你的論述是建立在有餘力的情況 11/21 19:50
→ a26237221:Catch板是要提升自我 拿到愛情的入場券 進入交往有更多 11/21 19:51
→ a26237221:要學習要磨合的 絕對比追到還難搞 不覺得把雞蛋都放同個 11/21 19:52
→ a26237221:籃子是恰當的 比較推abcd0大 不是每個人都和你一樣幸運 11/21 19:53
推 kidd0:問題是事主現階段用"傾聽"來追求是失敗的,你卻強調繼續傾聽 11/21 19:54
→ kidd0:來追求,豈不是適得其反?所以a大才建議換種方法不是嗎? 11/21 19:55
→ kidd0:更何況事主也不可能短時間變成郭台銘、金城武,要他馬上提升 11/21 19:56
→ kidd0:自己似乎有些緩不濟急。 11/21 19:58
推 kidd0:你的10年自我提升+傾聽的長期追求計畫不是不可行,只是對追 11/21 20:01
→ kidd0:求者而言代價跟風險太大了些,青春可沒有幾個10年可以等待。 11/21 20:03
→ kiekenny:有的人對於自己幸福歸咎於努力,卻把先天優勢視為理所當然 11/22 07:50
→ kiekenny:但不也很多正妹愛上濫咖,不上進不努力不有錢又不帥.... 11/22 07:51
→ kiekenny:在大家的眼中魯味十足,但是把妹就是無往不利.. 11/22 07:52
→ kiekenny:心理學還有適當的心理戰,才是決勝關鍵,條件不是努力就有 11/22 07:53
→ kiekenny:但人心卻很容易被感覺所"盲目",把錯覺當感覺的比比皆是 11/22 07:58
→ blueblueya:傾聽絕對重要,但不認同你最後一段,好高騖遠那段 11/22 09:50
→ venroxas:你就直接說先去練等提升自己到極限再來追女生好了 11/22 10:05
→ ERAJIer:有何不可?大不了練好了去追也是封頂的女性啊XD 11/22 11:18
→ kiekenny:另外人的成熟度要考慮在內,20歲的理論不能說錯,但是歷練 11/22 11:21
→ kiekenny:上自然不能跟35歲的比,尤其當你看過不同階段的女性... 11/22 11:21
→ kiekenny:女性30歲後若有獨立經濟工作力,搞不好比你還能賺... 11/22 11:22
→ kiekenny:有經驗的男性會發現反而20~27女性得多花點心思(不好聊) 11/22 11:28
→ kiekenny:反而28甚至30後的,他們知道如何跟你相處哄你開心 11/22 11:28
→ kiekenny:或許就沒有如此問題,實力女方也不輸你的時候~~強也沒用 11/22 11:30
推 s86100:中肯 11/22 13:27
推 myukaka:推 kiekenny 11/22 15:14
推 realG:m大說得真好 11/22 20:44
推 xxKWANxx:跟a大可以合起來看。並不衝突 11/22 22:53
推 xxKWANxx:本身提升到一定階段或條件夠好。相對比較不會被女生列入 11/22 22:58
→ xxKWANxx:到單純只有垃圾桶的對象。 11/22 22:58
→ kasumi28:心情垃圾筒的根本原因是因為那個男人太差了 完全反對你 11/26 16:23
→ kasumi28:這段 事實上就是她幫你當朋友 不高興的事跟你說不能? 11/26 16:24
推 kasumi28:一直強調價值 如果你跟對手價值一樣那決勝點是什麼? 11/26 16:26
→ kasumi28:不小心按到推 悶 11/26 16:28
推 siriusu: 2016 不衝突+1 推 06/19 03:27