[閒聊] 明年的亞錦賽

[TS4595 (彎刀武西郎)]

    我想大家都知道，也都很期待明年的亞錦賽，
    奧運末代棒球的資格賽，是由台灣主辦，
　　上次即使是在日本舉辦，台灣也是相當轟動～

　　"又是高志綱！！"還令大家印象深刻，
　　時間過的真快....

　　台日韓屆時一定會派出相當堅強的陣容，（啊～我忘記還有哪一國了）
　　明年亞錦賽在台灣會有多hi，大家可想而知

　　明年亞錦正選陣容若是出爐，一定會引起廣泛討論
　　我猜猜明年這時候板上或是baseball板會有什麼情況～～


　　假設明年的陣容中有

　　陳金鋒、張泰山、林威助、彭政閔、謝佳賢

　　
　　我的朋友A問了我一個問題：喂，這次陣容這麼好，你覺得第４棒要給誰打？


　　我回答說：

　　"第４棒當然是要交給陳金鋒!
　　 即便他不在美國打球，回到萬惡的中職打球，實力可能有所下降，
　 　陳金鋒依舊是陳金鋒！
 　　在重要關頭絕對不會讓我們失望的，只有陳金鋒！
     在中華隊裡能帶給我們滿滿感動的，還是陳金鋒！
　 　即使他目前在中職的成績沒有比泰山好，
　 　第４棒這個重要的位置，我還是比較相信認真、嚴謹的陳金鋒！"


    朋友A一聽，臉上大不以為然，嗤之以鼻的說：

    "拜託，你少活在過去了，
     今年球季還沒結束先不管，你自己看看去年，一整年的成績，

                張泰山               陳金鋒
    打擊率      0.349                0.317
    全壘打        24                   21
    打點          72                   81
    三振          46                   72
    四壞          55                   49
    上壘率      0.428                0.397
    長打率      0.587                0.561
    攻擊指數    1.099                1.074
    銀棒指數     1408                 1335
                                                <感謝中職官網>

     張泰山比陳金鋒強多了啊!!除了打點，陳金鋒贏在哪？！
     陳金鋒並沒有你想像中的強好嗎？醒醒吧！
     感動能當飯吃嗎? 認清事實比較實在吧，

     認真？嚴謹？  哈哈，我的朋友，你在開玩笑吧，
     你忘記他為了陪他的家人而放棄去打冬聯嗎？
     這叫認真的態度？
     我相當看不起他！

　　 整天說他天下無敵，神化他，聽都聽膩了，
     過去有人希望他在MLB打出台灣人的100轟，或是希望他稱霸日職，
     其實以他在3A的成績，這樣的預測幾乎不可能
     類似這樣的辯論已經太多，我不想再說，
     我的朋友，希望你不是只能對他容納正面的看法，也能容忍一些其他意見"

　　　　　　
     我*擺臭臉*：

     "你嘴很臭耶，棒球有些東西不是數據能夠衡量的啦，
      <陳金鋒>這三個字的意義，應該遠大於那些數據吧！
      他是近十年最令我感動也是我覺得最強的中華隊第４棒!"

     朋友A：

     "喲～～在放大絕招了哦，數據是最能展現實力的東西，你不看數據要看什麼東西！
      沉溺在過去的感動而不願意面對現實的人很可悲哀
      鋒哥很強，也很有貢獻，但是已經被你神化了好嗎！
      去年的成績就是你嘴裡近十年中華隊最強第４棒的真面目!!"


     我："你以為這些我不知道嗎？　少在那眾醉獨醒的口吻了，自以為只有你知道
　　　　　即便如此，我還是支持他！"

　　 A："你太多明顯的情緒化言語了，多點理性吧！"

     *不歡而散*

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　　上面的對話，是我自己虛構的，相信大家也看的出來，
    若有些邏輯不對的地方請見諒，ex：亞錦賽陣容出爐時明年球季成績可能也快抵定了
　　借用了一些版友的對話，冒犯之處請見諒，
　　非是故意嗆人，只是就近取材，偷懶一下～～

　　我自己的感覺，跟大家分享一下，
　　上面兩個對話，看似在討論一樣的問題，
　　可是跟本就牛頭不對馬嘴～

　　我講話時，腦海中想著過去陳金鋒的英姿，帶給我的感動，
　　說出我認為陳金鋒是最適合的第４棒

　　朋友A講話時，看著螢幕上的官網數據，對我的看法相當不以為然～～

　　我用感性的思考模式看待這個問題，朋友A卻是純理性的思考這個問題


　　感性與理性的文章當然可以並存，但放在一起針對性的彼此討論相當不適當，
　　因為不管是PO文的目的，或是文章達到的效果都是相當不一樣的。

　　
　　我相信能上來PTT的人都看的出來許多某些人口裡的神話文章，
    PO文章的人都是帶著些許感性在說那些話的，
    何必用純理性的觀點將他打入地獄呢？

    至於剩下那少部份，可能是剛看棒球的新警察，
　　我只想說，誰不是過來人，我只是很慶幸我幼稚園中班開始看棒球的時候還沒有PTT，
    PTT對新警察的態度一向沒有很友善，大家應該也習慣了~~


    總而言之，天差地遠的兩種思維，既然要放在一起討論，
    那希望彼此多些尊重吧。


    盼CCF的討論風氣能越來越好，若有得罪請見諒

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 218.164.41.225
→ hababy:看一年就決定一切阿,你還真中肯
→ TS4595:啊 如果很多人都看不懂我要表達的 我就自D啦~~
推 lightsoldier:一樓的你好像誤會他的意思了...<囧>
推 littlekidd:光打點這一項就很值得排在第四棒了，再多的安打，分數
推 foreigner00:我是覺得沒差，給泰山打看看也好
→ littlekidd:打不進來也沒用。
→ foreigner00:打點不是一種能力，參考參考就好 @@
推 HysTakuya:你朋友搞不好是在酸張泰山
推 ashakira:打點對團隊成績很重要的吧 在關鍵時刻沒發揮也是徒然
→ ashakira:煙火陽春砲跟讓人感到激動的關鍵安打還是安打比較好~
推 ZFon525:這讓我想到有一年 陳大豐打第四棒 ... 需要的是抗壓跟經驗
推 ashakira:不過也是因為泰山孤掌難鳴 恩 很多事情都是相輔相成...
推 erpowying:看得懂 +1 :D
推 shaintane:心理素質是完全不同的兩人!中職沒有這種數據吧?
推 justdoit:把那些人歸類在理性實在好笑,理性的人不會愛嗆人吧
→ justdoit:那些人只是自以為理性而已
推 musicplayer:怎麼到現在還有人認為打點是一種能力啊，唉
→ musicplayer:打點多寡取決於前面棒次有沒有上壘啊！
推 DoLaAeMn:牛牛沒泰山打線大概掉的一半  季後賽超心酸
→ DoLaAeMn:一年沒代表什麼？一年足夠讓老闆fire你了 = =
→ bdmizar:打點不是能力??那是什麼?? 興趣嗎?
→ bdmizar:有人在得點圈,就是打不回來,殘壘過多,這不是能力不夠嗎???
→ bdmizar:將得點圈的人送回來,是團隊中的基本動作及基本能力,
→ bdmizar:能夠執行這種基本動作的打者,難道不是能力好嗎?
→ bdmizar:或許張泰山沒有打點的機會,所以應該將得點圈的打擊率,
→ bdmizar:列出來是否較容易討論.
→ ybw:陳金鋒為台灣做的已經夠多了...請放過他..給年輕人一些機會吧
推 lovpw:好吧 我是感性的  我覺得泰山離鋒哥還有一段差距 不會變的
→ littlekidd:你會把一個打擊率三成以上，打點不多的人放在第四棒嗎
→ littlekidd:我覺得好球員在成熟度和抗壓性表現上也必須要很突出
推 qpzm0328:給他看一下國際賽的成績吧
推 ashakira:我是不知道打點是不是算一種能力 但我知道沒把壘上的人
→ ashakira:送回來就沒有用 就不會得分 對團隊就不會有幫助 比賽就不
→ ashakira:會贏
推 ashakira:數據在怎樣都不是過參考 實際上表現可能又會是一回事
→ ashakira:不過是
噓 askia:要copy別人的推文到你的文章來, 麻煩註明一下好嗎 ?
→ askia:麻煩尊重一下智慧財產權
→ erpowying:樓上  您來啦  有有看到我想問你的問題嗎 ?
→ erpowying:在 2399篇推文裡  感恩 ~
推 treeclimber:有"智慧"的財產權 的確需要尊重
推 doglouse1:對,就是愛鋒哥的認真,因為他總帶給我們希望!
推 AKIYAMA:打點本來就不是一種能力 看什麼得點圈打率也沒有意義
→ AKIYAMA:不過我從數據上是看不出張泰山比鋒哥強多了這個結論
推 AKIYAMA:每一項的差距都沒有大到什麼誇張地步 況且IsoP還是鋒哥贏
→ AKIYAMA:如果是一個真理性數據派 不會說OPS大於1 IsoP大於0.2的人
→ AKIYAMA:沒有什麼強的這種話 所以很明顯朋友A只是為反而反假數據派
推 ivanism:第四棒鋒哥 第三棒林威助 第五棒恰恰  多威阿~~~
→ askia:得點圈打擊率非常有意義. 這是一個打者適不適合擔任中心打者
→ askia:最重要的指標之一. 另外, 如果你跟朋友A去考試, 考了十科,
→ askia:可是這位朋友每科都恰好贏你一點點. 請問這還看不出你這位朋
→ askia:友實力比你好嗎 ?
→ askia:當然下次考試會考怎樣誰也不知道, 但是考試的分數就是如此
→ askia:不用說一些"從數據上看不出來"這樣的話
→ lovpw:棒球數據原來可以這樣加哦?
→ TS4595:RJ批評球評的話是很有道理的 打過球的人一定可以體會
→ askia:棒球數據是不能這樣加, 不過我的意思很明白了
→ lovpw:所以就今年鋒哥數據輸給泰山  因此鋒哥實力比泰山差?
→ lovpw:這樣一直比沒意義吧  二個都是好球員  大家能明白就好了
推 vandiesel:推樓上的  說的好
→ AKIYAMA:看來朋友A應該是沒什麼大型考試的經驗 還是考試都考畫卡的
→ AKIYAMA:你去考高普考之類的申論題 閱券老師有辦法維持改每張考卷
推 dan0206:打點本來就是要靠隊友上壘了...要講得點圈打率的話.....
→ AKIYAMA:都能夠以同樣的評斷標準或心理狀態來給分??字醜分數會不會
→ dan0206:你知道張泰山可能是中職少有擁有CLUTCH HIT能力的打者也..
→ AKIYAMA:看了不爽給低一點?今天心情不好會不會給低一點?
→ dan0206:不過也僅是可能~~~因為這項統計數據意義不是很大
→ AKIYAMA:或是他主觀上認為一題25分題目他給18或19分表示程度是一樣
→ AKIYAMA:的??拿考試來比棒球  根本是不倫不類  毫無說服力
→ AKIYAMA:你要舉個什麼每科宰十分就算了 差一點的時候並無法完全
→ AKIYAMA:證明實力的高下
推 AKIYAMA:得點圈打率有意義 所以打點是能力  你高興就好
推 dan0206:說真的鋒哥打得也不比泰山差多少~~~但是打點真的不是能力
→ dan0206:不必要因為這項數據贏而認為這很重要...
→ dan0206:如果真要講得點圈打率....去棒球版查查泰山的吧~~~
→ dan0206:保證會有意想不到的結果喔~~~
推 teapot43:還是高志綱！！
→ wu2183:OPS加錯了