Re: [心情] 語言耐心是有期限的

[NakedApe (淡水、糧食、治安)]

※ 引述《joder (joder)》之銘言：
: 雖然這個語言我學了好幾年　外派工作也用了好幾年
: 對我來說已經不是一個陌生的語言了
: 而且交往到現在差不多才四個月
: 我發現自己的耐心越來越禁不起考驗
: 會不自覺地不斷用各種形式提醒對方
: 「只用你的語言溝通　是很不公平的」
的確不公平，所以真的要吵架，用第三語如英語會比較好。
因為人在使用外語和盛怒底下，表達能力都會變差，
所以讓彼此都感到也處於這個困境底下，就能將心比心。
但事實上如果第三語的能力不夠好，架會愈吵愈不清楚。
所以既然他也在中文學習的過程中，很多時候你不妨使用中文；
但請注意使用簡單的、他聽得懂一半以上的那種，
例如要講麻糬，就說成：“糯米”作成的軟軟的甜食。
少數完全不懂的字彙，配上尚可理解的句子，以及顯然稍微知道的概念，
對於新語彙的學習動機和負擔比較恰到好處。
很多時刻直接使用中文，幫助他真正形成使用這個語言的機會，
以便思考如何講出一句話。
這是語言學習上最珍貴的條件之一，請為他營造。
: 而且我們都住在台灣
: 他的中文要進步一點並不是很困難的事情
不見得，真的。
不需要用就很難自主成長，所以要使用，
而且要認為自己在這樣的情況之下就是要使用。
: 像每次出去吃飯
: 去沒有英文菜單的地方
: 看到他坐在那邊就是要等著我翻譯的樣子
: 我就很灰心
不要灰心，中文菜單是非常困難的中文。
即便不是「白玉鑲翡翠」、「瑤柱燴干貝」這種菜式，
「宮保雞丁」和「炒時蔬」也是事實上字面不明的菜名。
相較於Cheese burger 和 Rissotto 這種菜單，中文的菜單是非常高級的語言結晶。
可是我們會忘記，因為「什錦炒飯」和「蘿蔔糕」其實是一個具體化的概念，
我們從不需要就字面去瞭解它們，即使你拆開那字面也會覺得難以理解。
http://nakedape-humanzoo.blogspot.com/2011/06/blog-post_24.html refer my blog
: 可能是我的標準太高了　總覺得可以再快一點
: 其實我要的也不多
: 只要看得出來他很努力想用中文嘗試溝通　有心
: 這樣就夠了
所有女人認為男人的問題，其實都是態度問題。

不過女人常常忘記明白地開示她們的男人就是了。

他們沒有那麼聰明，也不是你肚子裡的蛔蟲，他們需要你的幫助：

1. 告訴他你希望見到他積極表現出願意主動使用中文的樣子，並且舉例。

2. 幫他製造需要說中文的條件，不要常常為了方便快速而幫他處理完畢。

3. 對他使用中文，用一種他可以部份理解的方式，以免不覺得那是自己可能理解的。

4. 不要對他的中文學習進程感到不耐煩，因為成人學外語需要的鼓勵其實比兒童多。

而且有幾件事，中文為母語者常常忽略：

a) 中文是世界上四大困難語言之一。（不過這點千萬不需要提醒他呀）

   除了漢字是非常可怕的障礙之外，聲調也是魔王般的關卡。

   前者日本人有優勢，後者越南人有。歐洲人什麼都沒有，拉丁人也沒有。

   我們學歐洲語言，多多少少還靠勢著英語學習的幫助。

b) 中文因為有極多的同音符號表示，所以對記憶力與熟練度的要求都遠高於其他語文。

   大家都認識 26 個英文字母，學過任何其他歐洲語言的人都會發現英語簡單到令人感動

   學過拉丁文的會被72個不同的格弄瘋、

   學過俄語和希臘文的要重新學習一套表音的字母符號；

   背日文五十音和學西里爾字母的初期都有好長的熟悉適應期，

   試著把不熟悉的符號和它的發音連在一起。

   在字音字形的關連記憶上，中文是地獄，不是，是煉獄，因為它沒有終止的一天。

   所以文字作為記憶的輔助，中文是很難的。

c) 因為不拼音，靠繁多的字形分辨字詞，所以中文同音字極多。

   已經夠不容易用字型輔助記憶了，字音又那麼雷同；

   不寫下來，誰知道範例、飯粒、范麗之間到底有什麼差別？

d) 而且相對於印歐語系而言，中文的聲調是他們完全缺乏的一個向度。

   這就像長短音在中文裡缺無，中文為母語者學習英語這樣的語言時，

   pick, peak, peek這幾個字發成一樣的音、拼成一樣的字，都是常見之事。

   我自己在學習蒙古話的過程中，深受前腔音和後腔音（母音和公音）的困擾，

   因為我連聽都聽不出太大的分別；我廿幾年來所熟悉的語言完全缺乏這個向度，

   連那個耳朵我都沒有。


自己學習過困難的語言，容易體會學習困境。

試著給他一點耐心吧，我們容易把自己熟習的事物想得太輕易。

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              仰頭，發現世界，     
                                                       
                                   在水平視野外。      
                                                       

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.240.230.10
推 zoekiwi:推裸猿
推 luee:妳一講讓我瞬間覺得中文好難。XDDDD
推 luee:裸猿妳好早起。（看錶）
推 solarluna:推  讀完之後覺得中文好難 XDD
推 catmiu:所以是說我的英文已經是母語程度了嗎 XDD
→ catmiu:在盛怒之下他還是知道我在吵什麼
→ catmiu:只是我怕他聽不懂都會換句話說好幾次
推 luelue:推英文莫名就簡單了 還有推中文煉獄 母語是中文的人都不見
→ luelue:得能說好中文了 自己教中文後還要用英文解釋中文真的是...
推 salacolor:推~我們容易把自己熟習的事物想的太輕易!
推 magicemily:其實我也覺得我很難教對方中文 每次他問我為甚麼時
→ magicemily:我都答不出來囧 想說阿就是這樣說咩!!!!!
→ clsap1314:其實我也覺得中文很難 QQ 推裸猿~~~~
推 exla:我一個印度朋友說中文音調就像在唱歌, 用doremi來記比較容易
→ exla:想成在唱歌四聲就跑出來了~我覺得這點還滿實用的
推 joy9061121:講一件中文菜單的事 有點想回文又怕太短 XD
→ joy9061121:之前去餐廳吃飯 看到有附飲料 上面有四種茶類
→ joy9061121:分別是 綠茶 紅茶 普洱茶 跟洛神花茶 阿熱就叫我翻譯
→ joy9061121:我就說 this is green tea, black tea, and...mmm...
→ joy9061121:a kind of tea....(他點頭我尷尬笑)
→ joy9061121:another kind of tea... (他爆笑... 我就打他XD)
→ joy9061121:只是想說這種時候還滿好玩的啦~
→ joy9061121:然後真的覺得中文好難喔ˊˋ 西文也好難(吐舌)
推 cinqfive:裸猿這篇寫得好好喔！可以借我轉錄到我的臉書嗎？
推 Mallarme:推裸猿XDDDD
推 beurs:音調對外國人真得有難度  昨天我才念媽媽騎馬的繞口令給大家
→ beurs:他們一致認同只聽到ma ma ma ma.....每個都差不多XDDD
推 lovehysos:我表演過"四十四隻石獅子" XD (小乖表示:崩潰!!!)
→ beurs:話說我小學也有段時間也分不出二聲跟三聲的差別 :P
→ beurs:石獅子那個我要看稿不然記不起來
推 Rrn:我想到菜單的精華版就是喜宴菜單啊~完全看不出來什麼是什麼
推 aamb:裸猿這篇寫的真好.
推 catherinewu:未看先推！XD
推 LUSH7525:推~中文菜單真的很深奧..有只有一個關鍵字,其他都贅詞XD
推 babycheetah:寫的太好了! (普洱茶可以解釋成貯藏很久的茶葉;洛神茶
→ babycheetah:可以說是一種酸甜的果茶)
推 Nvil:大推!!!讀完深深覺得中文很棒的外國人很厲害Orz
推 genau:謝謝裸猿的文章，提醒了我不要忘了比爾的認真&付出!
推 comiendo328:英文真的是簡單到令人感動的語言！！totally agree!!
推 catmiu:上次試圖想修德文結果只上了一堂就頭痛....退選XD
→ NakedApe:cinqfive,從http://nakedape-humanzoo.blogspot.com 轉吧
→ NakedApe:喜宴菜單有很多花好月圓、四海歡騰、龍鳳呈祥和不知所云
推 comiendo328:我學阿語學到快內傷...老師還嫌進度不夠快 囧興...
推 Rrn:我學了三個月阿文就放棄了~光是數字我就昏頭了
推 daphnewu:我在美國打工認識幾個蒙古人喔^^ 很希望有機會去蒙古
推 catherinewu:我跟胖獅子彼此都用英文溝通，中文或泰文只要會常用的
→ catherinewu:我們彼此就覺得對方很棒了！所以我不介意翻譯中文菜單
→ catherinewu:，他也很認份的幫我翻譯泰文菜單，順便學各類菜名～
→ catherinewu:學習新的語言沒那麼快，很多泰文的發音我都發不準，
→ catherinewu:很多中文的發音，胖獅子根本發不出來，我們只能期待
→ catherinewu:我們的小孩能都講得很通順，對彼此我們都降低標準XD
→ NakedApe:樓上的態度好健康
→ andandandand:你可知道 一個美國成年人 看雜誌有時還會有單字嗎
推 bateri:推學中文沒有終止的一天XDDD