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請問以下這些數字哪些是抓來的?哪些是自己可以導出來的? 有高手可以指導一下,是怎麼算出來的嗎? 可能的話請簡單列個公式,真的感激不盡。 感謝武林高手相助 :) (以下是yahoo股市的新聞) ------------------------------------------------- 國泰金以2007年12月31日為評價日,以年化後投資 報酬率5%計算,貼現率若以最低的9.7%為基準估算,算 出最高的調整後淨值為1440億元,加上有效契約價值24 60億元,計算出隱含價值(EV)約在3900億元,國泰人壽 每股EV為77.0元,國泰金每股EV則為42.4元,而AV則為 7570億元。 其中不動產資產部分,李長庚表示,國泰金原有不 動產價值為1179億元,在資產重新鑑價後,價值為1347 億元,增值 757億元,若以國泰金股本 927.7億元估算 ,在不動產重估鑑價後,相當於增加每股淨值8.16元。 至於以去年底為基準的隱含價值 (EV)及精算價值(AV),以投資報酬率5%、貼現率 10.7%計算,隱含價值為3660億元,國泰人壽每股隱含價值為72.3元,國泰金控每股隱含價值為39.8元,再以未來 1年新契約價值30億元計算,精算價值為6830億元,國泰人壽每股隱含價值為134.8元,國泰金控每股隱含價值為74.3元 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.137.70.115
swinerider:用公司內部的模型跟假設,跑若干個劇本的模擬的結果。 05/03 11:13
swinerider:不過還會有很多手動調整,也就是美化。XD 05/03 11:16
※ 編輯: allocation 來自: 220.137.70.115 (05/03 12:01)
Buffetist:樓上中肯 不過你也只能相信國泰金的算法@@ 05/03 13:03
Buffetist:反正我一輩子大概都不會碰台灣的金融股@@ 05/03 13:03
Kellison:我不知道國泰如何做EV,不過,一般不會去做「美化」的動 05/03 22:01
Kellison:作,會盡可能調整模型無法適當表達的部分,這個部分,一 05/03 22:02
Kellison:般是基於精算人員的專業,說「美化」這個用詞,個人覺的 05/03 22:04
Kellison:不太適當,當然,也許業界真的有人這麼作EV,那樣的話, 05/03 22:05
Kellison:就真的算我孤陋寡聞了。另外,只有MCEV會有"若干個劇本" 05/03 22:06
Kellison:EEV只有一套最佳假設。有錯請指教,謝謝! 05/03 22:08
Kellison:抱歉,更正,回太快XD 不管是MCEV or EEV都只有一套假設 05/03 22:40
Kellison:只有在處理FOG才會用到simulation。 05/03 22:41
vshchen:基本上為求公信力,保險公司都會找顧問公司來算EV/AV 05/04 00:41
vshchen:AV/EV可不可信,就在於公司的各項假設是否合理 05/04 00:42
vshchen:所以有公司是只請顧問公司來檢視假設,以求背書 05/04 00:43
Kellison:樓上XD 我確信我們公司的EV不是顧問公司來算的! 05/04 00:45
vshchen:我是說「為求公信力」。公司當然可以自己算,看你算出來 05/04 00:48
vshchen:的數字是想表達什麼 05/04 00:49
vshchen:本文這家公司是有找顧問公司的 05/04 00:51
Kellison:算EV就是要表達EV, 找顧問,也只是audit的性質,至於 05/04 00:56
Kellison:「為求公信力」的部分,可能真的有公司有特殊需求吧?! 05/04 00:59
Kellison:抱歉厚~ 部分顧問的品質,其實也不是很ok,又不能叫他們 05/04 01:02
Kellison:退錢...XDDD (不是我先講的XD 不要打我) 05/04 01:03
vshchen:就像財務報表一樣,要會計師簽證才會有公信力 05/04 01:03
vshchen:現在金管會對EV還沒有特別要求規定,所以各家公司可以自己 05/04 01:05
vshchen:算,算出來就是要給股東看,問題是股東要怎麼相信算出來 05/04 01:06
vshchen:的數字是合理的? 05/04 01:06
Kellison:顧問就只是顧問,承擔數字的正確性,是公司精算師的責任 05/04 01:08
vshchen:每間公司員工素質本來就參差不齊,品質差就換別家啊 05/04 01:10
Kellison:不管法規有沒有特別規定,除了簽證精算報告會找某顧問頭 05/04 01:11
vshchen:EV沒有正不正確的問題,是精不精確的問題,假設合不合理 05/04 01:12
Kellison:來review,EV這種東西,應該還不至於需要找顧問來背書吧? 05/04 01:13
vshchen:EV亂算誰知道? 05/04 01:13
vshchen:簽證精算報告基本上都是自己公司的簽證精算師review 05/04 01:16
vshchen:很少找顧問公司review的。EV因為沒要求要簽證,所以才更 05/04 01:17
vshchen:需要找公司外部專業人士來review,不然怎麼說服股東? 05/04 01:18
Kellison:唉,有沒有上次參加精算大會的說一下上次會議講了什麼?! 05/04 01:18
vshchen:尤其是小公司自己算出來的EV,不給別人review的話誰會信? 05/04 01:18
Kellison:我不回應了,給其它同業來說好了,就醬子,多謝指教。 05/04 01:19
murwhin:這次國泰是 PricewaterhouseCoopers Asia review 05/04 06:07
murwhin:國泰的 EV 報告上有寫 05/04 06:08
murwhin:EV 的東西歐洲自身分成兩大派 未來 MCEV 會是趨勢 05/04 06:13
murwhin:但是各 asset & liability 的折現率公信力問題 大家還在吵 05/04 06:17
murwhin:大家觀念交流一下真的不錯 不過 tech level 有太多細節 05/04 06:44
murwhin:要花很多時間 有時候不是有觀念或會算就可以 和IT RM 投資 05/04 06:45
murwhin:部門的溝通反而是成敗關鍵 引進 consultant review 可以 05/04 06:49
murwhin:加強這些溝通效果 可是會燒很多錢 老闆願不願意買單是重點 05/04 06:50
murwhin:站在專業人員立場 當然希望法令可以要求 但是又會衍生許多 05/04 06:52
murwhin:問題 在這些交錯check 互相監督的機制下 工作機會越來越多 05/04 06:56
murwhin:錢也越來越不好賺 05/04 09:37
vshchen:同意m大的說法,但是工作機會多,錢當然更好賺,不是嗎? 05/04 09:47
murwhin:就是精算人員可以賺錢的總量增加 但是負擔的責任越大 淚~ 05/04 09:56
vshchen:如果是review的,老實講,還蠻好賺的 05/04 15:10
kkkk123123:這個是內部模型 不過這跟台灣有什麼關係? 05/06 13:32
kkkk123123:貝爾斯登等一群... 還不是用詭異的內部模型 XD 05/06 13:33