推 CrazyMarc:既然超漲停利了結，為何還要追高呢？找別檔操作比較好 09/25 18:09
→ ffaarr:長期投資不見得需要停利啊，這個產品等於類似強迫停利。 09/25 18:13
→ ffaarr:但我贊同，如果本來就要停利的話，這個產品是個可考慮選擇 09/25 18:14
→ ffaarr:只是我這幾篇主要要比較的是長抱一支股票的狀況。 09/25 18:15
推 Avalon1117:這投資產品感覺就是拿超漲的報酬來換配息 跟現股相比 09/25 19:14
→ Avalon1117:風險獲利都較低 感覺比較適合漲跌幅度不大的股票?? 09/25 19:15
推 merage:這產品應該是給你台股上萬點時候買的 09/25 19:48
→ merage:可是那時候券商大概也不會報價給你吧 科科 09/25 19:49
推 opqx:他這東西讓我很感冒的是講的好像是卷商做虧本生意 09/25 20:40
→ opqx:但一問他又顧左右而言他 09/25 20:41
→ opqx:這東西結合現股與選擇權 必須承認很難評估 09/25 20:41
→ opqx:但我確定現股方面沒有長線投資者會這樣做 09/25 20:42
→ opqx:會這樣做只有一種狀況下有利基 就是主力短期間內沒辦法出貨 09/25 20:42
→ opqx:直接用cover all 來稍微減少風險 (法人.投信等大量持股者適) 09/25 20:43
推 badfood:我還蠻有興趣的 09/25 20:48
推 opqx:b大不急吧 等我們研究完 再說 09/25 20:51
推 badfood:我覺得真的是角度不同吧 f大講的兩個風險1.持有股票下跌 09/25 20:52
推 fakir:你到底是哪之眼睛看到 券商做賠本生意........ 09/25 20:54
→ badfood:2.股票短期狂漲造成少賺 是蠻大的風險 09/25 20:54
→ fakir:起碼有五篇文章提到 券商穩賺不賠...你真的是....無言... 09/25 20:54
→ badfood:我蠻認同反正股票存集保也沒利息 拿出來設個高高的履約價 09/25 20:55
→ fakir:我都講這麼白了 客戶有利 但是不要把券商當白痴 他賺的更多 09/25 20:55
→ badfood:加減賺點利息也不錯 如果不幸真的履約 手上應該還有現股 09/25 20:55
→ ffaarr:我沒寫賠本啊。我是說「吃虧」，吃虧不一定賠本啊。 09/25 20:55
→ ffaarr:該賺的錢少賺，該省的風險去負就是吃虧了啊。 09/25 20:56
→ fakir:我不是在說您拉 F大 我說的是為O先生..... 09/25 20:58
→ fakir:不過 f大 你股票長期投資 都不賣 怎麼會有股價上漲的獲利 09/25 20:59
→ fakir:我不懂耶 就算你成本10元 漲到20你都不賣 明明就是沒賺阿? 09/25 20:59
推 opqx:歐那就你解釋依下卷商穩賺不賠 這是我ㄧ開始的要求你又不說 09/25 20:59
→ fakir:股票沒有賣掉 都是假的阿 你能把未實現的獲利算作實現吧 09/25 20:59
→ fakir:大家不是都有這種經驗媽 股票從10元-->20不賣 過不久跌回10 09/25 21:00
→ fakir:難道 這種情況的長期投資 我可以說 我曾經賺了一倍嗎..... 09/25 21:00
→ ffaarr:賺不賺是看總資產不是看現金吧，何況股票是想要賣就能賣的 09/25 21:00
→ opqx:還有在我的印象中你說的操作手法是穩賠不賺 (歷史k線圖印象) 09/25 21:00
→ ffaarr:東西，不像房地產還有脫手的問題。只差賣不賣這個動作而已 09/25 21:01
→ opqx:等我明天忙完正把資料整理出來給大家你就知道為蝦咪你說的我 09/25 21:01
→ fakir:所以重點就在 你一方面說要長期投資不想獲利了解 但一方面 09/25 21:01
→ opqx:我很感冒 09/25 21:01
→ fakir:又說 總資產增加就算賺 因為想賣就可以賣 這不是...怪怪的.. 09/25 21:01
→ ffaarr:難道我們會說因為巴菲特或蓋茲有一堆股票沒賣就認為他們沒 09/25 21:02
→ fakir:如果你可以認同 股票上漲一段我就要獲利了結 那Cover call 09/25 21:02
→ fakir:不就是一模一樣的東西 還可以幫您設定停利點呢 09/25 21:02
→ ffaarr:獲利嗎？事實上就是已經賺了，不管當下有沒賣掉都一樣。 09/25 21:02
→ fakir:那到底 Cover call的停利點 跟你說的 上漲獲利要賣掉 09/25 21:03
→ fakir:哪裡不同??? 09/25 21:03
→ ffaarr:我認同如果要設停利點可以用這商品，但我不認同長期投資要 09/25 21:03
→ ffaarr:設停利點。 09/25 21:04
→ fakir:你所謂的長期投資 到底是蛇麼? 股票到底要賣還是不賣? 09/25 21:04
→ fakir:你現在又說長期投資不需要停利點..那到底是有沒有要獲利了結 09/25 21:04
→ ffaarr:不需要獲利了結啊，股票增值本身就是獲利了，等要用錢再賣 09/25 21:05
→ ffaarr:股票拿來用就好了。獲利了解基本上是作波段或中期的想法吧 09/25 21:05
→ fakir:既然不需要獲利了結 那在不賣之前 先拿來美個月領利息 09/25 21:06
→ fakir:有什麼不好呢?? 就算到履約價 大不了重新訂約 還是可以在做 09/25 21:06
→ fakir:一直做到你不想做了 股票領回去賣掉 有什麼差別媽? 09/25 21:07
→ ffaarr:我不是說了嗎？那代表你得用更高的價錢把它買回來，就損失 09/25 21:07
→ fakir:到達履約價 不是像o先生說的 股票都不見了 明明就可以拿到 09/25 21:07
→ ffaarr:了這段的價差啊，並不是白白拿利息的。 09/25 21:07
→ fakir:比本金多10幾%的獲利 又不是變壁紙.... 09/25 21:08
→ fakir:如果您擔心這點 你可以等股價下跌回來再續做就好 09/25 21:09
→ fakir:股票又不是只會長 不會跌.... 09/25 21:09
→ ffaarr:沒有說變壁紙，但超漲的時候會損失是事實。 09/25 21:09
→ ffaarr:長期投資就是假設短期股價無法預測啊，我要是能猜準股價到 09/25 21:10
→ ffaarr:那邊會回跌，那早就賺大錢了。還作什麼長期投資。 09/25 21:11
→ ffaarr:就是因為不知何時會漲，何時會跌，所以長期抱好公司股票。 09/25 21:11
→ ffaarr:不要去管短期波動啊，不然你覺得長期投資是什麼？ 09/25 21:11
推 fakir:長期投資就是 像您說的 不用管股票的波動 09/25 21:12
→ fakir:我拿100萬作 有履約就是賺12萬 沒履約就拿一萬 每各月都拿 09/25 21:12
→ fakir:不論股價上漲 股票下跌 我都一直續作 美各月都有現金流 09/25 21:12
→ fakir:這樣不就是長期投資媽 我管你有沒有履約出調 09/25 21:13
→ fakir:股票被履約出調 我就拿112萬去做 下各月利息變1.2萬 09/25 21:13
→ ffaarr:問題是你不能假設都不會履約啊，一旦履約你要持續作就是花 09/25 21:13
→ ffaarr:更高的錢去買回來。 09/25 21:13
→ fakir:如果又再履約一次 本金便125萬 一直履約就一值增加 09/25 21:14
→ fakir:我不用花更多錢阿 我就用112萬去做 在履約便125萬 09/25 21:14
→ ffaarr:問題是股價又不會剛好停在履約價 09/25 21:14
→ merage:可是這種case不履約的話本金可能已經變成180萬了? 09/25 21:15
→ fakir:在履約變140萬....為什麼一直說我要多拿錢出來? 09/25 21:15
→ fakir:你不用去管有沒有在履約價阿 你本金就是這麼多 09/25 21:15
→ fakir:券商又沒有規定你 一定要在履約價 才能續作 09/25 21:15
→ fakir:你就都用市價作 有差嗎? 券商是看你有多少本金給利息 09/25 21:16
→ merage:拿出利息報價才能繼續討論 不然兩邊都在假設 09/25 21:16
→ fakir:我明天有客戶要續作台塑 台達電 09/25 21:16
→ ffaarr:股價漲上去，你還拿一樣的錢作，不是愈抱持股愈少？ 09/25 21:17
→ fakir:有興趣的話 可以報價大家討論討論 09/25 21:17
→ fakir:她們已經作好幾各越了 這幾各月也已經領不少了 09/25 21:17
→ fakir:如果你一定要依直續作 持股的確會變少 但是本金卻是一值增加 09/25 21:18
→ fakir:如果照您說的 股票幾乎都不太會跌.... 09/25 21:18
→ ffaarr:這樣算是長期投資，愈投資手上持股愈少？ 09/25 21:18
→ fakir:如果你不認同股票只會漲不會跌 那就更好了 等下跌再續做就好 09/25 21:18
→ ffaarr:我有說都不太會跌嗎？問題是你沒辦法去預測什麼時候會跌。 09/25 21:19
→ ffaarr:或是什麼後會超漲。如果你不相信買的好股票長期會漲，就沒 09/25 21:19
→ ffaarr:理由作長期的啊。 09/25 21:20
→ ffaarr:會下跌也不代表一定會跌回原位啊。這要是能預測就好了。 09/25 21:21
→ ffaarr:搞不好等好幾年才跌回原位都有可能。 09/25 21:21
推 fakir:恩 看來是觀點的不同 有興趣的話 你在來詢價看看吧 09/25 21:21
→ fakir:只是 如果長期投資角度 真的 你看我客戶做的股票就知道 09/25 21:22
→ fakir:她們也都是長期投資 為什麼她們做了那麼多個月了 09/25 21:22
→ fakir:每個人需求不同 畢竟現在的盤勢 你說中鋼要一各月噴12% 09/25 21:23
→ fakir:我認為 不要跌12%就不錯了 09/25 21:23
→ fakir:每各月持續穩健的現金流 才是王道 09/25 21:23
→ ffaarr:如果你覺得跌的機會比較大幹嘛還作呢…拿現金都贏吧。 09/25 21:24
→ merage:我覺得短噴很難講..前陣子0050都噴過兩根了..不能鐵齒 09/25 21:25
→ ffaarr:基本上會買這種作多的產品就是要認定漲的機會大才買啊。 09/25 21:26
→ fakir:喔 對了 履約是看到期日 曾經碰觸不算 要到最後一天還是超 09/25 21:26
→ fakir:過 才算真的被履約 拿回所賺的現金 曾經碰到又掉下來 09/25 21:26
→ fakir:還是會把股票環你 09/25 21:26
→ ffaarr:這條件我知道，所以比起自己作停利還要多一項不利因素。 09/25 21:28
→ ffaarr:漲上去就被拿走，跌回來算自己的。之前忘了考慮這點。 09/25 21:30
推 fakir:不利因素 您是比較想要被出調 還是不想被出調 09/25 21:30
→ fakir:看您前文講 意思應該是不想出調 那這樣這各條件之下 09/25 21:30
→ fakir:不是出調難度更高 應該便有利因素吧 怎麼又變成不利因素... 09/25 21:30
→ fakir:所以 我一直搞不懂您的需求 到底是 要停利 還是不要停 09/25 21:31
→ fakir:變來變去的 這樣難怪我門沒焦急 09/25 21:31
→ ffaarr:如果跌回來當然出掉好啊，我可以用更便宜的價格買回來也。 09/25 21:31
→ fakir:..所以您的想法就是 如果多漲 我就不想出 如果跌 我就想要出 09/25 21:32
→ ffaarr:我的需求是不停利，上面那行是針對停利的部分比較。 09/25 21:32
→ fakir:那...抱歉 這真的不適合 我總算搞董了 天底下有這種商品 09/25 21:32
→ fakir:麻煩您跟我推薦一下.....我也想做..... 09/25 21:33
推 merage:曾經碰觸不算就比較能接受. 多瞭解一個工具總是好的 09/25 21:33
→ ffaarr:我在講兩種情況不要混為一談。 09/25 21:33
→ fakir:難怪我門討論那麼久 我搞不懂您意思 抱歉 >.< 09/25 21:33
→ ffaarr:對要停利的人來說，本來的情況是到了就會停掉，不管漲跌。 09/25 21:34
→ ffaarr:對不於不停利的人來說，不管漲跌都不會賣掉。 09/25 21:34
→ ffaarr:現在這個商品的情況是，跌回來就沒賣掉，漲上去就賣掉。 09/25 21:34
→ ffaarr:不管對那一種人來說，都是屬於不利的啊。 09/25 21:35
→ fakir:當然阿....會有可能有商品是反過來媽........ 09/25 21:35
→ ffaarr:我沒說有不利條件就不能買，但你要承認這是不利條件。 09/25 21:35
→ fakir:漲了 就不賣 跌了 幫你賣在高點.....夢幻產品 09/25 21:35
→ ffaarr:這樣才能和有利條件（多拿配息）作比較啊。 09/25 21:35
→ ffaarr:誰跟你說要反過來了。 09/25 21:36
→ fakir:又要拿配息 又要漲了不賣 但跌了要賣在高點..... 09/25 21:36
→ ffaarr:我那句話說應該要反過來的？ 09/25 21:36
→ ffaarr:從頭到尾我就是要比較這個不利條件和配息這個有利條件而已 09/25 21:38
→ fakir:恩 那是我搞錯了 因為您說的不利條件 是正常市場都會有的 09/25 21:38
→ ffaarr:但你一直在強調對長期來說，沒有不利條件。 09/25 21:38
→ fakir:抱歉 那是我搞錯了 @@" 09/25 21:38
推 opqx:長期投資者沒人會設個12%停利 那是做短線的作法 09/25 21:42
→ opqx:你要做短線這個是可以考慮的停利方式 但是長線會這咪做 09/25 21:43
→ opqx:只會拉高你持股的成本 09/25 21:43