[請益] 有人聽過盈聚101嗎

[whitelittle (小白)]

各位大大請教一下，

最近有個漢威資產公司，跟我推盈聚101這個基金投資平台，

是標準人壽推的一個計畫，玩法是這樣

1. 前兩年，一個月要繳40k或20k到A帳戶買基金，
   繳40k的，每個月可獲得紅利62.5%(25k買基金)
   繳20k的，每個月可獲得紅利42.5%(8.5k)

2. A帳戶每個月收A帳戶總值的0.5%管理費，至少要放25年，25年內完全不可提領;
   另外還有一個B帳戶隨時可提領，每個月扣B帳戶總值的0.125%，
   所以前兩年A帳戶繳完，手邊多餘的錢可以投資到B帳戶

3. 此平台轉換免手續費，提供180檔基金，包含首域中國、及其他台灣沒有賣的

銷售員跟我強調的是，紅利62.5%、免手續費、提供台灣沒賣的好基金（例如首域中國）

遊戲規則大概這樣，想請問大大，這樣的平台各位怎麼看，值不值得買，謝謝

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.161.79.12
推 badfood:如果你有能力靠自己完全弄懂她的遊戲規則再考慮 建議別碰
→ takuai:放25年!? 如果第20年倒閉勒
→ sagarain:什麼東西的紅利?
→ whitelittle:銷售員說標準人壽倒，不會影響我買的基金，就像你跟銀
→ whitelittle:行買基金，銀行倒不會影響我已經買的基金
推 Azulgrana:威利在哪裡??
推 allen1216:如果你自己會投資 也很有定性 就不需要這樣的東西囉~
→ allen1216:它並不是不好 只是看你自己本身的需求!!!
→ allen1216:然後我記得這個最低是10K吧.....別被騙了
→ allen1216:詳情要請威利哥好好解釋~~
推 willie666666:我來了
→ ffaarr:每個月收0.5%，等於一年收6%，這種費用根本不值得考慮。
→ ffaarr:6%*25年等於錢完全被吃光了還投資什麼…。
→ ffaarr:B帳戶 一個月0.125都太貴了…。是銀行保管費的10幾倍。
→ ffaarr:紅利只是好聽，羊毛出在羊身上，付那麼多費用它還一點給你
→ sagarain:說實在我看不懂 錢到A帳戶裏買基金都扣光 那紅利是什麼?
→ sagarain:帳戶基金價值的62.5%嗎?還是另外計算公式?
→ sagarain:錢投進去除了列舉的管理費(已經超高了)還有沒有其他費用
→ sagarain:首域也沒有屌到要花這種管理費吧
→ purplewind:不懂自己思考的話，避過這次還會有下次的
推 r686999:威力在11F
推 davidparty:紅利高相對獲利能力也高,投資標的好獲利能力也好.
→ davidparty:顧問比銀行理專好的是他可以客觀評估轉換而無須因業績
→ davidparty:壓力而叫客戶轉換.   然而費用較高對獲利也是一個風險.
→ davidparty:獲利能力高風險也較高的工具吧！  重要的是從業人員能
→ davidparty:不能用心服務他的客戶,讓客戶真的在風險控管中獲利.
→ ffaarr:可是要怎麼事先看得出來公司的人厲不厲害呢？
推 davidparty:這好比在問理專強不強是一樣的道理。有的厲害有的不厲
→ davidparty:害,但至少客觀的看制度上理專已經要背新募集基金的業績
→ davidparty:了,還要衝轉換和贖回的手續費,這都是在服務上會出現瑕
→ davidparty:疵的弱點。因此我們只能期待投資人能夠有好的投資觀念
→ davidparty:再投資,免得被銀行的電話拐得一愣一愣的。
→ davidparty:專業的程度我基本上是拿到同一個平面來說的,因為因人而
→ davidparty:異,沒什麼客觀評估的點,只能由自己和從業人員對談的內
→ davidparty:容中自行評估判斷。
→ ffaarr:我覺得去猜別人專不專業比自己投資還難吧。
→ ffaarr:何況還要付這麼多管理費的代價去猜他們專不專業。
推 davidparty:所以論專業絕對是個沒有止盡的討論......太困難、對大
→ davidparty:眾而言也太不親民,因此我寧可拉回到"從業人員用不用心
→ davidparty:服務"這個點來討論。他能夠把正確的理財觀念分享出來、
→ davidparty:教客戶怎麼釣魚並且把他所販售的商品講清楚我絕得比較
→ davidparty:重要,這是從業人員對客戶的尊重。工具本身都是中立的,
→ davidparty:我想"符合客戶需求"是最重要的。
→ davidparty:論到工具,saving plan也好、銀行基金,它們都是中立的,
→ ffaarr:一年要收6%的工具我不能接受這是中立的…。
→ davidparty:只是服務能不能給客戶最好的交代。兩者投資標的都可以
→ ffaarr:這根本是預期他們都是神級的，收了6%+基金的2%還能賺錢…
→ davidparty:自行轉換和判斷,專業度的風險亦可由客戶自行承擔;然而
→ ffaarr:另外這個應該是「保險」，推銷的人只拿投資來講本身就有問
→ davidparty:誠如我方才提及的,saving plan有它的風險、銀行也有它
→ ffaarr:題了，要說敬業說在是有距離。
→ davidparty:的奬金額度要衝,雙方都各有它的優缺點。我並不認為費用
→ davidparty:是saving plan的原罪,我認為不管黑貓白貓、能抓老鼠的
→ davidparty:就是好貓。投資一樣的金額在不一樣的本金條件（紅利）
→ davidparty:獲利能力當然較好,別人漲10%它就漲16.25%、跌了還有紅
→ davidparty:利cover。何況投資標的又很強勢,我想這是它付出的代價
→ ffaarr:問題是根本沒有任何證據說買這家的東西能多賺6%。但費用是
→ ffaarr:非收不可的，就算它績效結果輸別人6%也一樣要收費用。
→ davidparty:給予的報酬。"6%"這個東西在沒有任何報酬率考慮的狀況
→ davidparty:下持續供款（兩年後成定額）,成本會攤平成非常小的數字
→ davidparty:當然這要看供款多久和額度多少。（10年的話最低額僅1.x
→ davidparty:%,額度更高的話當然這百分比會更低。這是純論費用,然而
→ ffaarr:上面說過了，不用6%，光是那個0.125*12就夠多了。
→ davidparty:這個其次。能幫客戶賺到錢、符合客戶需要,這才是重點。
→ ffaarr:何況應該還有其他費用沒po出來，D兄如果比較了解可以幫忙
→ ffaarr:問題是有「保證幫客戶賺到錢」嗎？沒賺又能怎麼樣。費用還
→ ffaarr:不是照收還綁25年呢。銀行理專要是亂搞幾年就被踢掉了。
→ ffaarr:買鎖25年就算績效再爛也得忍25年，不然提前解約還得賠。
→ davidparty:0.125%其實真的很痛,尤其供款額越高的時候。但這也會因
→ ffaarr:我個人也不推銀行和理專，但實在看不出這那裡強過銀行了。
→ davidparty:累積供款賬戶價值的金額高低來決定實際收費,所以漲收多
→ davidparty:跌收少。因此單純在討論這個工具的時候拿0.125%這個費
→ davidparty:用出來評比我個人認為相當困難,一來我認為工具的獲益能
→ davidparty:力較高、費用就算貴了、我也覺得ok。
→ davidparty:誠如我一開始提及的,獲利高、風險高。這也是我對這工具
→ davidparty:本身的一個看法,然而我也覺得風險（費用）的部份可以以
→ ffaarr:這工具到底那裡能獲利高呢？d兄剛請教的問題是否還有保費
→ ffaarr:能否幫忙回答一下？
→ davidparty:專業程度和資訊彌補。      當然這又繞回來了。
→ davidparty:因此我還是要提,工具本身適中立的,端看有沒有符合使用
→ davidparty:者的需求,這個錢才是活著的而不只是數字與效率的遊戲
→ ffaarr:剛在網上查了一下，費用比這裡po出的還要多，而且不是直接
→ ffaarr:投資於基金，而是連結而已，換句換說，公司倒了就全沒了。
→ ffaarr:光是業務隱暪資訊就已經不可信了，要期待能幫自多賺錢，難
→ davidparty:較好的投資標的(首域中國、富通巴西.....等等)
→ davidparty:一開始的本金+紅利使獲利能力提升,別人漲1%,SP就漲
→ davidparty:1.3~1.625%                 獲利能力較高我想是確定的
→ ffaarr:要買這些非得買這種貴到不行的保單？
→ ffaarr:過去績效好所以未來績效一定好？假如這麼簡單還要什麼專業
→ davidparty:危險費是完全沒有的,但有所謂保單維持費 USD 7.5/月
→ davidparty:畢竟它是保險公司出的東西,因此還是叫保單。
→ ffaarr:所以那個所謂紅利就是槓桿效果的意思嗎？
→ davidparty:透過保險公司間接投資才是對的。在原po講到的從業人員
→ davidparty:所說的我認為是有瑕疵的。
→ ffaarr:槓桿效果是乘上單次投入費用吧？
→ davidparty:這牽涉到的應是"保險公司倒不倒"的問題,然而保險公司比
→ davidparty:較起其他的金控單位是更不容易倒的。盈聚101的公司標準
→ davidparty:人壽公司規模其實相當大,富邦金也有代理標準人壽公司出
→ ffaarr:但在銀行買基金，就算銀行倒了，基金還在，跟這個產品不同
→ davidparty:的基金,這公司透明度並不向我們想像中的這樣低
→ davidparty:另外回覆f大,歷史數據當然不能保證,但我不會去丟國內投
→ ffaarr:不是說我認為它會倒，而是這個風險差異要考慮在內。
→ davidparty:信新募集的基金,因為丟一丟搞不好就下架了。我想表達的
→ davidparty:是我當然會參考歷史數據作為我投資標的的選擇和參考,
→ ffaarr:基金下架錢還拿得回來，保險公司倒了可拿不回來。
→ davidparty:而不是在任何經理人資訊和過去績效都不清楚的狀況下去
→ ffaarr:當然我也認為不要買新募的，但你拿那個來比沒意義吧
→ ffaarr:要有過去績效和經理人資訊，香港賣的這些和台灣賣得差不多
→ ffaarr:就算要買這些香港有賣的基金也不一定透過這種保單。
→ davidparty:投資,歷史的資料能幫助我更穩的評估。是報"名牌"(有口
→ davidparty:碑的)、而不是報"明牌"(騙人說是鐵賺的)
→ davidparty:當然不一定要透過這種保單這個我肯定,但這種保單是種管
→ davidparty:道。
→ davidparty:謝謝f兄,很少有人這麼用心也了解得如此透徹的,無論如何
→ davidparty:我想都讓版友們更知道了投資工具的選擇和自己需要評估
→ davidparty:的點,我想這個討論對有興趣了解的人都相當良性,也感謝
→ davidparty:f兄不吝情賜教！
→ ffaarr:其實我還不夠了解，那個紅利=槓桿的關係是怎麼算的看不懂
推 davidparty:一般：進場100%   上漲1%   等於101%
→ davidparty:紅利：進場162.5%上漲1%   等於164.125%
→ davidparty:一般：漲1%
→ davidparty:紅利：漲1.625%
→ davidparty:本金加大、獲利較高。
→ ffaarr:所以是本金也增加了嗎？還是只是有槓桿效果？
→ davidparty:是本金直接增加
→ ffaarr:了解了感謝。不過這樣算起來，紅利大約10年就還回去了吧。
→ ffaarr:之後還得繳15年。
→ ffaarr:感覺實在是沒有實際價值。
推 davidparty:的確先給甜頭的也會把甜頭賺回來,但它也給了一個較好的
→ ffaarr:仔細算不用10年，光放9年就已經虧了。
推 davidparty:起跑點。但之前藉著紅利優勢的獲利只怕也已經超過紅利
→ davidparty:本身了。而在前幾年費用比例較高時也的確有紅利作墊被
→ ffaarr:假如獲利高，紅利效果大，但費用一樣會增加，並不會較好。
→ ffaarr:怎麼算都划不來啊。
→ ffaarr:就算一年獲利30%、40%也一樣在第8-9年都開始吃虧了。
→ ffaarr:應該這麼說，把式子列出來，獲利率多少完全沒影響二者比較
→ ffaarr:這種先發紅利再內扣加倍以及閉鎖期跟B股基金玩的花樣差不多
→ ffaarr:完全就是藉由讓人感覺良好來拉生意，事實上一點好處也沒有
→ guardian93:那25K如果是從你40K拿出來的那沒有什麼稀奇  而且很多
→ guardian93:case的確就是如此  除非它講的非常明白是額外給你的
→ ffaarr:25k的確是額外給的沒錯，但在9年之內就會被費用全收回去。
→ ffaarr:而且不能中途拿回來。所以等於是帳面上的東西跟沒有一樣。
推 KenzoFlower:不是有六年期的嗎?都被這種手法玩壞了
→ nike00000000:保險公司倒閉 金管會通常會接管 不見得拿不回來...
推 gbleecj:有買SL+1,類似B方案但是別家資產公司,紅利32.5%,給兩年.
→ gbleecj:初步算過紅利可以抵8年的保管費用.前兩年固定每月20k,之後
→ gbleecj:23年隨妳丟但是有規則,不爽可以隨時領回不扣錢!!
→ gbleecj:其他啦哩啦紮費用一律免費,諸如轉換贖回單筆定期.
→ gbleecj:並非投資型保單,單純'只能'投資.saving plan儲蓄計畫~
推 willie666666:不是你印象中那種前置費用150％的才叫投資型保單
推 chinalife:台灣的保險公司不會倒，有政府撐著，但62%的紅利有問題
→ takuai:誰說保險公司不會倒! 樓上的 你要保證嗎?
推 hydeliu:這東西很有趣~HA 不懂別碰