推 musichour:我國中歷史老師有說 日本燒燙傷藥膏很有用 因為都直接用 03/19 23:49
→ musichour:大陸人做人體實驗.... 03/19 23:49
推 nmm00040:日本人的酷刑在台灣也是多有所聞，不過仇日沒有中國高 03/19 23:50
推 yangtsur:白啟坑殺了40萬趙人. 03/19 23:50
推 Fewer:沒辦法 台灣人每天都看到中國威脅我們 日本沒有啊 03/19 23:51
→ bxdfhbh:所以白起被咒罵了多少年啊，一直到唐朝的時候一頭牛被雷劈 03/19 23:51
→ bxdfhbh:死，牛的肚皮上還寫了白起二字。 03/19 23:51
→ nmm00040:我想跟我們是民主社會有關，畢竟我們可以拿來罵得比較多 03/19 23:51
推 romorio:仇日宣傳最多的就是電視影集,大概你是被洗腦而不自知吧 03/19 23:51
→ bxdfhbh:白起在古代從未被視為值得稱頌的對象。 03/19 23:52
→ Alpsx:繁體字打的不錯.. 03/19 23:52
→ Alpsx:更正 是正體字.. 03/19 23:52
推 yangtsur:你會罵白起但你不會白起的國家,你了解這意思嗎? 03/19 23:53
我知道你的意思，誰做孽誰擔當，不要牽托到國家。
但是我們要看到這個孽是誰的責任。
日本在中國實施的一系列措施，并非普通士兵制定的，例如集團部落，例如禁止中國
人吃米飯甚至雜糧，例如日本人殺人不會被追究等等。
普通士兵只是在這樣的政策下放縱而已，而政策的制定者可是日本政府。
如果你看到當時普通老百姓的狂熱擁護軍政府擴張政策，看到當時普通日本士兵對
中國的歧視以及放縱自己對普通中國老百姓的傷害，戰後對日本的處罰施加到整個
國家而不是少數政客身上也正常。
當然你要說當年的日本政府和今天的日本政府不同。
但是好像戰爭罪責處罰的承擔在國際法上是可以繼承的吧，既然現在的日本政府繼承
了日本的國際法地位，普通老百姓仇恨一下也可以理解。
→ nmm00040:天天有政府跟對岸給我們罵，會讓人轉移注意力。 03/19 23:53
→ yangtsur: 不會罵 03/19 23:53
→ jimmy885:戰爭不就是那麼一回事，日本人在後面不是也受了兩顆原子 03/19 23:53
→ bxdfhbh:白起的國家自古就被罵為暴秦，古代可從未有人認為暴秦好。 03/19 23:54
→ jimmy885:彈，這樣的反日情結在台灣人眼裡真得很難理解 03/19 23:54
推 purpose:很好理解，台灣跟大陸現在有衝突，被打壓，所以現在很度爛 03/19 23:55
→ angelmax:大陸反日情結真的很嚴重 連藝人賑災捐款都會被罵 03/19 23:56
→ purpose:大陸，而台灣跟日本現在毫無衝突，甚至有災難時日本那些 03/19 23:56
→ purpose:有錢人還會幫忙，一個是扯你後腿，一個是幾乎都拿好處 03/19 23:56
→ DeBETA:很難理解？台灣有228情結，難道要說獨裁政府就是這麼一回事 03/19 23:57
→ yangtsur:你還是不了解,在統一中原後再到現在秦人也就是漢人了 03/19 23:57
→ mycai:把戰時和戰後和平時期拿來相比？再爛的開國皇帝都是明君哪… 03/19 23:58
對，其實秦國的屠殺，都是戰爭時期發生的。
而我所列舉的日本人對中國普通老百姓的態度，是日本完全控制區內發生的。
秦國可沒有在自己地盤上搞屠殺。
更何況秦國的事情發生在西元前的古代，1937年的日本可是自詡現代文明國家。
推 nmm00040:每各國家都有所謂的敵國，只是希望嘴上能多點口德。 03/19 23:59
→ yangtsur:她是秦人秦被滅後轉換國籍成漢人,但他本質還是秦人,那這 03/19 23:59
誰做孽誰擔當，我們要看到這個孽是誰的責任。
白起作為秦國統帥下達了屠殺的命令，而秦國一貫在戰爭中也是殘暴的（屠城很常見）。
屠殺顯然是秦國政府的責任，因此中國古代一直痛罵秦國政府。
同樣，日本政府犯下了戰爭罪行，因此日本政府也一直被中國糞青罵。
只是秦國已經不存在了，所以從漢代起就被罵成暴秦的秦國是一個歷史名詞；
而日本還存在。
→ yangtsur:秦人還會被仇恨嗎?現在起點的主流就是日本人不管在哪或是 03/20 00:00
→ nmm00040:就算是敵人沒事在那邊挑釁 看起來實在是吃飽太閒 03/20 00:00
→ yangtsur:哪國的人,只要他流有日本人的血他就有罪,就該死 03/20 00:00
如果你上2ch看一下的話，會發現日本很多人確實沒有反省過，和德國大部分普通人的態
度完全不同。
如果日本人的態度能像德國人一樣的話，我想你所說的這種反日情緒絕對不會是今天這
樣子。
推 LuZenJar:應該蠻能理解的吧,有過實際衝突結下粱子本就難化解 03/20 00:00
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 114.244.6.87 (03/20 00:10)
→ angelmax:台灣被大陸1000多枚飛彈瞄準 川震我們捐的還是不少啊wwww 03/20 00:01
→ musichour:主要228跟南京大屠殺都還沒有久到 當初的人跟比較近的 03/20 00:01
→ musichour:後代都結束的年代 再過一兩百年情勢應該又會略有不同 03/20 00:02
對，你說的很有道理。
我在南京遇到一大批祖輩、曾祖輩經歷過屠殺厄運的人，民間記憶歷歷在目，有的人家族
只有一人逃過南京大屠殺。
推 purpose:台灣很多人很虛偽，拼命呼籲大陸不要反日，表示不能理解 03/20 00:02
→ purpose:結果跟自己有衝突的大陸、韓國就拼命反，雙重標準 03/20 00:02
→ purpose:還不就是看對方跟我們現在的關係好不好，才決定言論 03/20 00:03
→ jimmy885:就像抗日戰爭，老蔣在花園口把黃河決堤，死了多少平民 03/20 00:03
花園口決堤，是為了抵抗日本人，保存五十萬主力部隊。沒有決堤會死更多的人。
就像醫生切除病人的肢體是為了保住病人的生命一樣。
而且花園口決堤死人沒有宣傳的那麼多。
宣傳89萬人死亡是國府為了抹黑日本人創造出來的數字。
推 nmm00040:事不關己 高高掛起 這不是普世價值！ 有暇好虛偽的？ 03/20 00:04
→ crisis7287:沒雙重阿 "現在" 中日現在其實也沒衝突 還年年拿日本錢 03/20 00:04
推 yangtsur:我有大陸人朋友啊,他們也知道我不爽中國拿飛彈對著我們 03/20 00:04
推 purpose:虛偽是因為雙重標準，要是直接承認是不爽現在大陸的打壓 03/20 00:05
→ purpose:那我反而覺得真性情，不要又要當婊子又要立牌坊 03/20 00:06
→ yangtsur:但我們還是好朋友.只要了解國家不代表個人就可以. 03/20 00:06
推 dodomomo222:我想Y大的意思應該不是原PO說的那樣吧? 03/20 00:12
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 114.244.6.87 (03/20 00:17)
推 yangtsur:暴秦還再被罵但暴秦中的秦人現在是漢人了.再說起點寫強秦 03/20 00:13
→ yangtsur:的也不少,看的人也挺多的. 03/20 00:14
→ yangtsur:我想說的昰,你可以罵日本政府,但你罵日本平民好像沒道理 03/20 00:15
→ jimmy885:2CH本來就跟PTT一樣，一堆嘴砲份子，但是你把它當日本普 03/20 00:15
→ yangtsur:而且中國怎麼從中原變成中國,怎麼會有56民族的都可以好好 03/20 00:16
→ jimmy885:遍意見不太合理，至少我現在認識的日本人也都很反對戰爭 03/20 00:16
→ yangtsur:的思考一下.另外也要看你有沒有想要把元和清算入中國歷史 03/20 00:17
推 chungrew:本篇作者的許多文章都蠻有深度的，我肯定原PO的學識豐富 03/20 00:18
→ chungrew:可是一個人難免都有立場和意識型態，這我也可以理解 03/20 00:19
→ chungrew:這篇文章的前二句話，立刻破壞了客觀性與可信度 03/20 00:19
我確實從未見過共產黨進行仇日洗腦。
我敘述我見過的事實，請問為什麼破壞了客觀性與可信度？
難道我見過的事實就不客觀嗎？
→ chungrew:原PO顯然不是毫無所覺，更不可能是無知的人 03/20 00:19
→ chungrew:那就是有意在為中國共產黨護航，連毛澤東都護航進去了 03/20 00:19
在毛澤東時代的歷史教科書中，對日本人的罪行基本上是語焉不詳。
這是事實為何算護航？
→ jimmy885:你誤會我說的意思了，我是指在戰爭中，交戰雙方本來為了 03/20 00:19
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 114.244.6.87 (03/20 00:21)
→ jimmy885:求勝總會做出一些泯滅人性的事情，這就是戰爭的醜惡面 03/20 00:20
→ chungrew:b大您真的無視各種經過審查的傳播媒體有仇日言論 XD 03/20 00:21
你列舉好了。
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 114.244.6.87 (03/20 00:23)
推 yangtsur:我覺得這作者算很理性的人但他還是誤會我意思了 03/20 00:21
推 peitinglee:Y大應該是說那些人殺了很多人但你們卻把它列為古人 03/20 00:23
→ peitinglee:而非中國人 03/20 00:23
推 chungrew:您見過的事實，自然要被充分尊重，但它未必是事實的全部 03/20 00:24
這些年反日風潮，起源是2000年南京盛島大酒店事件，
這個事件直接把仇恨矛頭指向共產黨當局，指責共產黨長期掩飾日本罪行，打壓反日活
動。
我沒有見過任何共產黨的官方媒體煽動這次反日活動，反而是使勁打壓。
你認為我看過的不是事實全部，你列舉你所知道的事實好了。
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 114.244.6.87 (03/20 00:29)
推 DeBETA:請不要仇視新垣結衣，小垣那時候還沒出生，她是無辜的… 03/20 00:26
推 nmm00040:中共不准批判中國 放任批判日本 就是洗腦仇日是正確的 03/20 00:26
批判中國的文章多了去了，揭批各種社會問題的電影也非常多，你要怎樣的？
→ peitinglee:而且你只解釋了仇日不是官方宣導 那接受援助時的反應呢 03/20 00:27
→ jimmy885:就好比一堆抗日劇可以在對岸通過審查撥出，但如果拍一部 03/20 00:27
推 dodomomo222:要看事實推大江大海1949，很精彩 03/20 00:27
→ peitinglee:日本人充滿了感謝，你們對我們捐款只覺得剛好、應該 03/20 00:27
請問你說的是什麼事情？
汶川地震的捐款嗎？大陸這邊非常感謝啊，誰說剛好了？
→ chungrew:我還是很佩服原PO這個人的，只是許多資訊可能您接收不到 03/20 00:27
這個反日風潮，我是親身直接從頭到尾體會過的。
→ jimmy885:六四事件或是紅衛兵的電影，你覺得會通過審查嗎? 03/20 00:27
請問這個和抗日有何關系？
→ peitinglee:這樣近乎無恥的反應不是別的國家的人造成的吧? 03/20 00:28
→ nmm00040:馬政府現在也在洗腦 降低兩岸對立 03/20 00:28
→ peitinglee:你的資訊接收都已經被選擇性的過濾過了，而且辯解也是 03/20 00:29
我發現你接受的資訊才是過濾過的。
→ nmm00040:洗腦就是媒體的方向 國家要人名如何想 媒體就會那樣跑 03/20 00:29
可惜的是據我所知仇恨是來自民間，而媒體反而在淡化仇恨。
實際上PRC建國以來就淡化日本罪行，直到改革開放後媒體放開了很多才報道一些。
一直到2000年反日風潮爆發前，南京都一直在搞中日友好，在民間在學校宣傳中日友好。
你說的媒體宣傳能列舉給我看看嗎？
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 114.244.6.87 (03/20 00:35)
→ peitinglee:避重就輕，我只能說你們政府漁愚的能量很大 03/20 00:30
→ jimmy885:就好比你們可以為了仇日(能)站上街頭，但換茉莉花可能嗎? 03/20 00:31
請問這個和反日有關系嗎？
仇日一樣是受到打壓的，2000年的反日活動，全國被逮捕了一大批參加者，組織者很多
被判刑了。
誰告訴你可以上街頭的？
只是茉莉花活動在民間缺乏支持度，所以不可能鬧成反日活動那樣。
推 dodomomo222:可惜大江大海在大陸是禁書...台灣有版權，網路沒有~ 03/20 00:31
推 yangtsur:再看盜版書時還看過"一起上網殺日本鬼子"的網遊廣告 03/20 00:31
那是網游公司迎合憤青的反日情緒，針對細分市場做的開發，和政府態度何關？
網游公司又不是政府開的。
→ yangtsur:歷代很多皇帝都好大武功,我想這武功應該是指開拓疆土而不 03/20 00:33
→ peitinglee: 愚民 03/20 00:33
推 dodomomo222:裡面有講到國共內戰時，長春死的人比南京大屠殺多 03/20 00:33
→ dodomomo222:而且是被惡意圍城，裡面數十萬人被活活餓死 03/20 00:34
這個數據又不是龍應臺給出來的。
這個是《血紅雪白》給出的數字，而《血紅雪白》作者就是在長春當地人那里采訪來的。
另外有人查過數據，發現長春戰前是60萬人口，圍城前有40萬已經逃出，留在城里的是
20萬人，無論如何到不了南京大屠殺的人數。
→ yangtsur:是打自己人吧?剛古歌一下,漢隨唐宋都有外爭紀錄 03/20 00:34
那你具體描述一下好了。
→ peitinglee:我不是說元PO漁民，我是要修改上一句的錯字 抱歉 03/20 00:34
→ dodomomo222:作者去長春時，問當地人民，大多不知道此事... 03/20 00:35
→ yangtsur:我也覺得二戰的日本很可惡,看紀錄照片時都還會憤怒,但當 03/20 00:36
→ yangtsur:時的人跟現在的人是不同的了. 03/20 00:36
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 114.244.6.87 (03/20 00:43)
→ peitinglee:恩對，我接受的資訊是由台灣媒體和網路鄉民舉出來的 03/20 00:36
→ dodomomo222:只能說你知道的都是政府給你知道的，沒有自主的知識 03/20 00:37
政府給我知道的是中日友好。所有的反日情緒我都是在民間體會到的。
我老家抗日戰爭發生的事情，是我從親友那里得知的。
而華北、東北農村的事情，我是從我朋友那里得知的。
請問這個和政府何關？
→ peitinglee:我不敢說他沒被過濾過，但那些言論是在你們的論壇裡洗 03/20 00:37
→ peitinglee:版的 03/20 00:38
推 nmm00040:近年中國反日題材的東西不少，中國政府沒有打壓就是放縱 03/20 00:38
哦，原來沒有禁止言論就是放縱啊？
你是言論自由的反對者？
→ peitinglee:你現在對那些視而不見我只能說你們的人就是這樣 :) 03/20 00:38
推 yangtsur:而且其實整個起點就是一個製造仇日的媒體平台 03/20 00:39
→ nmm00040:現在台灣政府對有關兩岸事物，都是輕輕放過就是希望洗腦 03/20 00:40
→ nmm00040:人民減低人民的仇恨，如果中共打壓反日的話，以中共的能 03/20 00:40
→ nmm00040:力要民間去拍日本友好的題材，一定相對容易。但他們沒有 03/20 00:42
現在都是市場運作了，不賣座的電影你讓誰去拍？拍了誰去看？
政府出錢的話，政府出錢拍的中日友好片子相當多了，你不知道而已。
→ nmm00040:表示中國高層對反日這件事 是屬於不反對的 給於人民 政府 03/20 00:43
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 114.244.6.87 (03/20 00:48)
→ nmm00040:政府是允許 是贊成反日的暗示 這樣還不算是洗腦嗎？ 03/20 00:44
→ darkbrigher:文革大躍進害死的人都比日本害得還多 03/20 00:45
推 nmm00040:中國的言論方向一直都是被控制的，反日題材可以公開在太 03/20 00:48
→ nmm00040:陽下 本身就是政府同意民眾反日 不然政府會同意茉莉花？ 03/20 00:50
→ nmm00040:難道你要說批判政府官員的題材 會沒市場？ 03/20 00:52
推 dodomomo222:查了一下，這本書當年就被禁了...現在的版本作者表示 03/20 00:53
→ dodomomo222:有大量的刪節跟修改... 你覺得這樣還是很OK? 03/20 00:53
推 GHIBLI:不是放縱 是默許 這套你我浸淫中國文化這麼久應該能理解 03/20 00:53
→ nmm00040:我要說主旨在中共有能力降低反日仇恨，但是中共這方面 03/20 00:53
→ yangtsur:其實對外侵略記錄是一定有的啦...不可能生來土地就那麼大 03/20 00:54
→ nmm00040:努力不夠 所以才會有洗腦反日的疑慮 03/20 00:54
→ GHIBLI:原po這種說法 騙騙異族人還可以 要騙台灣人還差遠了! 03/20 00:55
→ darkbrigher:三國時期自己人相殺也殺一堆 結果反而被歌頌 03/20 00:55
→ yangtsur:我的意思都說完了,其他的自己Google吧.我要睡囉晚安 03/20 00:56
→ jimmy885:那我比較好奇就是切身的言論自由、食品衛生、貧富差距等 03/20 00:56
→ jimmy885:問題你們沒有興趣出來遊行爭取，反而為了幾十年前的戰爭 03/20 00:57
→ jimmy885:出來遊行，難道貴政府完全沒有放縱或控制的意思嗎? 03/20 00:59
推 dodomomo222:請問你敢在大陸示威"支持台獨，反對共產"嗎? 03/20 01:00
→ dodomomo222:我們說實在的，坐個公車去總統府前示威啥鬼都可以 03/20 01:02
→ dodomomo222:中國的言論自由跟知識自由你們都自知有問題吧?! 03/20 01:04
→ dodomomo222:八卦的央視最具可信度的節目是整點報時，那是你們選的 03/20 01:05
推 summerkof:我只覺得中國知識分子都偏激到不行 連讀書人都這樣... 03/20 01:07
→ summerkof:舉例某個誤認漢服為和服的 居然找一堆人當重要人脫衣服 03/20 01:07
→ summerkof:旁邊的民眾都沒阻止還狂拍照 所以反日已經深入民心 03/20 01:08
→ summerkof:根本不需要多宣傳 03/20 01:09
→ darkbrigher:其實本來和諧過的歷史不好找出真相 不過中國人自作聰 03/20 01:10
→ summerkof:在舉例在國外聲援西藏獨立 結果身家全被人肉出來 03/20 01:10
→ summerkof:還有人跑去作亂 而政府警察居然慢了好幾拍？？ 03/20 01:11
→ darkbrigher:明 滅過漢人朝代的異族都列為正統 這下原po要的證明可 03/20 01:11
→ darkbrigher:就提不完了 近的從清朝就一堆 遠的可以追溯到千年前 03/20 01:12
推 dodomomo222:總覺得中國人好像自以為自由，但世界都知道他們沒自由 03/20 01:14
→ Nappa:逛過批踢踢八卦板和對岸天涯八卦 總覺得雙方可以結拜 03/20 01:15
推 dodomomo222:總在玄幻小說中看到"誰的拳頭大就聽誰的"這句話... 03/20 01:27
→ dodomomo222:這句話在某方面是對的，但是非對錯合理與否不重要嗎? 03/20 01:27
→ dodomomo222:我相信孔子跟老莊聽到一定會很傷心，文革革掉了很多.. 03/20 01:27
推 thewid:我看到一堆台灣人在跟中國人討論中國的事情.... 03/20 01:42
→ thewid:你覺得你比較清楚還是中國人比較清楚 03/20 01:42
→ thewid:如果有人跑來跟我們說228洗腦之類的= =我真想知道我們會有 03/20 01:43
→ thewid:怎樣的反應= = 03/20 01:43
推 tsming:我前幾年看了謝淑麗的脆弱的強權，中共沒反日你轉joke吧XD 03/20 01:45
→ thewid:就像台灣人民反韓，但政府不行，因為這樣會造成國家對立 03/20 01:49
→ tsming:你根本用雙重標準在審中共和日寇 03/20 01:49
→ jimmy885:228本來就有兩黨就洗腦動作了啊，綠的總說國民黨萬惡不赦 03/20 01:50
→ darkbrigher:如果在未解嚴前 不用別人 車輪黨自己就在洗腦了 03/20 01:50
→ jimmy885:藍的就說要忘掉228歷史向前看 03/20 01:52
推 thewid:如果一個中國人跟你說他比你更懂228 還要說服你 你會怎樣想 03/20 01:55
→ jimmy885:明明自己有一堆切身的問題要爭取不去思考，反而一直傳承 03/20 01:59
→ jimmy885:仇恨日本的思想，這才是對"仇日"覺得難以理解的地方 03/20 02:00
推 kuramylove:推→ Nappa:逛過批踢踢八卦板和對岸天涯八卦 03/20 02:43
→ kuramylove:總覺得雙方可以結拜 這個好笑!! 真的不愧同是華人 03/20 02:43
→ kuramylove:仇日一點也不會難以理解...你逛逛八卦版就理解了 03/20 02:45
推 ws1992: 03/20 09:53
推 biglafu:....通篇沒一字是Chinese Fantasy相關Orz 03/20 11:34
推 vejita:身為理性的台灣人，不能不給推 03/20 16:07
→ ranefany:我看一些大陸論壇罵傻憤青砸日本車、日式餐飲--中國人的 03/20 16:19
→ ranefany:這種打砸搶燒的行為沒有被處罰連在台灣都是不能想像的 03/20 16:20
→ ranefany:再對比對西藏及新疆的處理方式，很難說沒有放縱 03/20 16:21
你是如何得知沒有被處罰的呢？
你是看臺灣的報道吧。他們不告訴你處罰了（這種處罰是很多日以後的，顯然沒有新聞
價值），你就想當然地認為沒有處罰，是吧？
真實情況是，反日分子被逮捕了一大批！
推 Tzuhaolin:這篇真的很有趣，喝 03/21 16:52
※ 編輯: bxdfhbh 來自: 124.193.141.130 (03/22 16:07)