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俠道行 第八十一章 殺與不殺 倒數第三段 老和尚還想再說,東方易一揮手,直接讓其閉嘴:「山陽縣遭受大旱,莊稼顆粒無收,百 姓苦不堪言,不見大師去拯救他們;胡州抵禦外敵,眾將士受兵甲之苦,也不見大師去拯 救他們;紅世雙巫降臨神洲,擄掠百姓做萬邪晶爐的燃料,生靈塗炭,還是不見大師去解 決他們;這天下有無數蒼生正經受磨難,大師仍不去幫助他們,卻非要在這裡,為了兩名 罪人跟我費口舌,這就是大師的慈悲嗎?這樣的慈悲,還是直接掃進茅廁裡去吧」 是的 我能夠理解另外一種論點的說法 甚至能上綱到勿以惡小而為之的地步 不過我又想到另一個故事 聖經約翰福音八章3—11節,記載一個行淫時被捉拿的婦人,眾人準備按當時的律法用石 頭打死她 「文士和法利賽人帶著一個行淫時被拿的婦人來,叫她站在當中,就對耶穌說:『夫子, 這婦人是正行淫之時被拿的。摩西在律法上吩咐我們把這樣的婦人用石頭打死。你說該把 她怎麼樣呢?』……耶穌就直起腰來,對他們說:『你們中間誰是沒有罪的,誰就可以先 拿石頭打他。』 ------------------------------------------------------------------------------ 我實在難以清楚的表達我的意思 又不引戰 所以覺得我文筆不通的話 我也只好自d了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.252.206.111
philip2364:看不懂@@ 覺得你扯遠了 05/30 16:31
jacvky:感想..維大力? 05/30 16:38
WLR:看不太懂這兩個故事的連結,前者慈悲不週全,後者我沒信教不懂 05/30 16:41
w3160828:前者假慈悲 只為自己有利而慈悲 後者含意太深... 05/30 16:42
w3160828:前者故事很多 都屬善人只為自己朋友慈悲型 對他人殘忍 05/30 16:43
Nappa:還好我不信宗教 05/30 16:45
piliman2005:第二段推句龍宿名言~ 世上那個聖潔 ~ 05/30 16:46
WLR:後者我臆測是在指只有神能審判人的罪,但沒信教不清楚 05/30 16:47
WLR:宗教條文通常有別的意涵,要舉例可能換別種例子比較好 05/30 16:48
piliman2005:感覺應該是對君權神授或是任意審判的不認同吧XD 05/30 16:49
piliman2005:純粹胡言亂語~ 05/30 16:50
WLR:像老子的天地不仁,以萬物為芻狗 就常被誤用,嚴重偏移本意 05/30 16:50
a47135:善人只為自己朋友慈悲型 對他人殘忍<-感覺很多主角都這樣 05/30 16:53
zaknafein987:樓上 這才比較符合人性 如果能做到不論親疏都平等對 05/30 17:06
zaknafein987:待 這類型反而非常難寫 要麻變成單純聖母光環 要麻 05/30 17:07
zaknafein987:變成極度偽善或有特別目的 比方說搏名聲 當然一切要 05/30 17:08
zaknafein987:看作者描繪功力 05/30 17:08
哈 我以為上上上篇會讓大家變得超敏感 第一個故事我想說的如果同理心沒有讓你做出實質的善舉 這樣的同理心........? 不過大決當然是耶穌的故事 我也沒有資格說別人怎麼樣 大家都沒有 所以大家還是都不要說好了XD ※ 編輯: tony332976 來自: 111.252.206.111 (05/30 17:12)
a47135:王五:對待朋友要殘忍,對待他人也要殘忍 05/30 17:11
WLR:總覺得神經病的王五反倒成了清流 05/30 17:12
kyle927:原po應該是想問,這和尚只管小惡,有錯嗎? 05/30 17:13
w3160828:那兩個應該是老和尚的朋友吧 05/30 17:13
喔 不 俠道行裡 那兩個人真的壞人 和尚也跟他們沒有關係 其實我只是要借他的話說 要指責別人不夠善良的同時 是不是多去做一些好事比較實在 ※ 編輯: tony332976 來自: 111.252.206.111 (05/30 17:20)
Mues:東方易根本只是嘴砲而已。善行要量力而為吧,他又知道和尚 05/30 17:30
Mues:平常沒做好事?就事論事都不會,愛扯東扯西 這作者什麼邏輯 05/30 17:30
Mues:舉聖經那段更是亂換概念,誇張點來說 是不是都不要有警察了? 05/30 17:32
Mues:反正警察一定也有『罪』,耶穌只是建議不要『打死』她 05/30 17:32
w3160828:警察:你有不有罪我不知道,不過我可以送你去見上帝 05/30 17:33
Mues:不是說她沒錯,十戒也有不可姦淫 05/30 17:34
goopa:你舉例有點怪吧 05/30 17:36
goopa:我有捐孤兒院,捐世界展望會,雖然金額不多但也是一番心意 05/30 17:36
goopa:但我不覺得如果我沒有一些行動,就不能鼓吹大家有同理心了 05/30 17:37
goopa:就像我平常都看正版,用實際充值的行動來支持作者 05/30 17:39
goopa:但我也不是不能理解有人因為種種原因看非授權的版本 05/30 17:39
恩...... 我是覺得 嚴以待己寬以律人 對我來說 我覺得道德就是最嚴格的標準 道德是懸在自己頭上的尺 不是拿來打人用的 警察那個是法律 一點淺見 ※ 編輯: tony332976 來自: 111.252.206.111 (05/30 17:43)
goopa:我都是用鼓勵大家用實際行動支持自己喜歡的作者 05/30 17:39
Mues:對他人殘忍』,沒去拯救世界就是對世界殘忍,標準都這麼高? 05/30 17:40
goopa:取得負面的批評別人看非授權的版本 05/30 17:40
goopa: 代 05/30 17:40
zaknafein987:有同理心而沒做出實際舉動 要先看這人有無能力實現 05/30 17:40
goopa:但如果我鼓勵大家看正版時,有人叫我出示歷年我在起點的消費 05/30 17:41
goopa:明,我也會覺得很無語... 05/30 17:41
zaknafein987:他的同理心 05/30 17:41
zaknafein987:至於你第二篇故事 有很多種解釋方式 你是用哪種? 05/30 17:43
goopa:對 本來就是嚴以律己 寬以待人 05/30 17:43
goopa:所以我都是用勸的啊 05/30 17:43
goopa:難道說嚴以律己的同時,遇到事情也不能出來委婉的表達一下意 05/30 17:44
goopa:見嗎? 05/30 17:44
WLR:我覺得展現同理心是屬於言論自由的範圍,有人認為關於死亡要嚴 05/30 17:45
WLR:肅看待,有人則認為無須那麼嚴肅。就我來說,看到因雷擊而死的 05/30 17:45
zaknafein987:至於第一篇故事那個東方易 只看這段 我也認為這不過 05/30 17:45
zaknafein987:是為嗆而嗆的嘴砲而已 擴大範圍解釋和嗆聲並不能實 05/30 17:46
zaknafein987:際評判解決這次的問題和道德爭議 05/30 17:47
WLR:那篇新聞,我腦中第一印象完全不是覺得受害者可憐,所以我會拿 05/30 17:47
goopa:我主要是想說原PO是否叫我嚴以律己的同時 05/30 17:47
goopa:也不能出來委婉勸大家可以多從"同理心"角度出發看問題 05/30 17:47
goopa:我覺得這樣不太對吧 05/30 17:48
喔 不 我沒有叫g大嚴以律己 我只是看到m大那篇文章的時候 覺得是否人並不太適合說別人沒有同理心(道德的一種) 而且這篇文章大家的回文都互相被斷@@ 我也不知道有沒有修到誰的推文
Mues:實質上的懲戒是執法者或是上帝的事,勸人做一些事或是不做一 05/30 17:48
WLR:事件進行聯想。你可以指責我沒有同理心,不是第一時間R.I.P. 05/30 17:48
※ 編輯: tony332976 來自: 111.252.206.111 (05/30 17:50)
Mues:些事是言論自由,即使是十惡不赦的罪犯勸別人不要做壞事, 05/30 17:49
Mues:不要做壞事本身是沒錯的,說話的人的對錯不影響他的言論 05/30 17:50
WLR:但我壓根覺得人靠自然而活,被自然的雷劈死,即便罕見也是自然 05/30 17:50
goopa:現在PTT已經不會因為修文而造成推文 不見的狀況了 05/30 17:52
goopa:只是用推文溝通,大家都是搶著說話,看起來會很凌亂 05/30 17:52
WLR:的事,是活著時天經地義會遇到的風險,必須當作前提來接受 05/30 17:52
goopa:原本M版友那篇我也不是完全贊同 05/30 17:52
goopa:但希望大家有同理心是我首先具體說出來 05/30 17:53
goopa:所以你這篇我覺得我有必要做出回應 05/30 17:53
goopa:我覺得人本來就應該要有同理心 05/30 17:53
goopa:也可以跟人家分享這個看法 05/30 17:54
goopa:當然你不能強迫人家接受 05/30 17:54
goopa:但提出來討論是OK的 05/30 17:54
killord:我只是覺得M版友想太多了... 05/30 17:55
Mues:道德不是拿來打人用的,沒錯,因為打人是警察的權責,不過道 05/30 17:55
WLR:我理解有人會有「覺得他人欠缺同理心」這種想法 05/30 17:55
Mues:德當然可以拿來要求別人,尤其是在同一個社會框架下,只有價 05/30 17:55
goopa:道德也有分層次吧 05/30 17:56
goopa:比如說有人看到博愛座,即使車上都沒人也不會去坐 05/30 17:56
goopa:而我如果覺得自己很累,車上博愛座是空著,又沒別人... 05/30 17:57
LovError:霹靂編劇:你又知道些什麼? 用道德誰家的?哪個標準? 05/30 17:57
goopa:我就會去坐,如果之後有人更需要,我再把位置讓出... 05/30 17:57
Mues:那勸別人讓位是不是也是一種道德勸導? 05/30 17:57
WLR:但也希望能理解一點「每個人的價值觀不同,不是非得都要把同理 05/30 17:57
Mues:就是有這種自掃門前雪的觀念,這社會才會越來越冷漠 05/30 17:58
goopa:當然讓坐這種事我不會等別人開口 05/30 17:58
WLR:心展現出來才是對的,而沒展現同理心的就是錯的」 05/30 17:58
goopa:因為有的人是有很強的自尊 05/30 17:58
killord:這時候就必須拿出老子來說了!有人有道德就有人沒道德正所 05/30 17:58
goopa:但如果車上空空的,所有人都有位置 05/30 17:59
Mues:連道德勸說都被當成冒犯別人自由 05/30 17:59
goopa:只有博愛座是空的 我又很累 所以我選擇坐下 05/30 17:59
killord:謂高下相傾難易相乘男女相親……從此圖書館最高指導原則就 05/30 17:59
killord:是「無為」兩個字。 05/30 17:59
goopa:然後有人用更高的道德標準要求我即使空著也不能坐 05/30 18:00
goopa:那我可能會有些想法 05/30 18:00
WLR:你用你的尺丈量天下萬物,相同地我也有我的尺 05/30 18:12
WLR:我覺得每個人都有一把的尺,可能與我的不同,但是同等重要 05/30 18:13
WLR:你覺得看待死亡這件事,尺的刻度應該相同、維持在正確的標準 05/30 18:14
WLR:我覺得面對這件事,每個人有不同刻度是可以被接受的 05/30 18:16
LovError:道德是提昇自我的明燈,不該是呵斥別人的鞭子 05/30 18:16
WLR:不同的議題,我可能跟你的刻度相同、可能不同 05/30 18:18
WLR:你可以推廣「量尺統一標準化」,我無意反對,因為是你的自由 05/30 18:21
WLR:而我接受事實「每個人都有一把尺,刻劃著自己的刻度」 05/30 18:25
dp44:道德沒有一定的標準啊 道德也沒有規範的強制力 05/30 18:26
dp44:只要沒犯法 違背道德 頂多只能說"不是對" 而沒到"錯" 05/30 18:27
Gaujing:不一樣阿... 05/30 19:31
Gaujing:怎麼很多人喜歡拿丟石頭來說事Orz 05/30 19:31
DreamsInWind:看不懂關聯性在哪XD 05/30 20:33
DreamsInWind:老和尚救人又不一定是出於同理心 慈悲不等於同理 05/30 20:35
DreamsInWind:只救A沒救B也不等於假慈悲.... 05/30 20:37