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"死"在魔戒的設定裡跟我們一般認知的死亡是兩回事 "死"是伊露維塔給他的子女"人類"特別的禮物 節錄一下精靈寶鑽第一章最後面 據說,在維拉們離開之後,萬籟俱寂,伊露維塔獨坐沉思。然後,它他開口說:「看啊, 我喜愛那地球,它將做為昆第與亞塔尼的居所!昆第將是大地上最美麗的生靈,他們將比 我其他的兒女擁有、孕育並創造出更多美麗的事物;他們將在這世界中獲得極大的快樂。 但對亞塔尼,我要給他們一個全新的禮物。」於是,它定意使人類的心靈尋求超脫這世界 ,並且在這世界找不到安息;但是人類在這世界的眾多力量與變化當中,能夠擁有改變自 己命運的品德,不受限在埃努的大樂章中所預定眾生萬物的命運之內;在人類的經營與管 理之下,萬物的形貌與作為都將達到完全,而這世界也將達到完滿、實踐了它最後與最小 的任務。 不過伊露維塔知道,人類被放在世界諸多力量的混亂騷動中,常常會迷失,而不會和 諧地善用他們的天賦。於是它說:「他們生平所行的所有事蹟,到了未了,依舊會加增我 創造的榮耀。」不過精靈卻相信人類常常使曼威憂愁,而曼威最瞭解伊露維塔的心思。在 精靈看來,人類很像埃努中的米爾寇,雖然米爾寇用人類作他的奴隸,但他對人類始終又 恨又怕。 伴隨著自由天賦所賜下的是,人類在這世界上只存活短暫的片刻,並且不受這世界的 束縛,他們很快就離開了世界,往何處去精靈一無所知。精靈則會一直活到時間結束之日 ,因此,他們對地球及整個世界的愛戀,將會隨著時間的流逝而愈發孤單與痛苦,時間愈 久悲傷癒深重。因為精靈是不死的,除非被殺或在悲傷中耗盡(這兩者在他們看來是臣服 於死亡之下),他們會一直存留到世界死亡之時;歲月不會消磨他們的力量,除非活了十 萬年後有的或許會顯出疲態。被殺或耗盡的精靈會被聚集在維林諾曼督斯的殿堂中,或許 由那裡返回人世。但是人類及其子孫是真正死亡離開世界;因此人類又被稱為世界的客旅 ,或流浪者。死亡是他們的命運,是伊露維塔所賜的禮物,隨著時間不斷地流逝,連諸神 也會羨慕這個禮物。但是米爾寇將自己的陰影籠罩在死亡上,將死亡與黑暗混淆,將善變 為惡,將希望轉成恐懼。不過在很久很久以前,維拉在維林諾上已經對精靈宣佈過,人類 將會加入埃努的第二樂章;然而伊露維塔尚未揭曉在世界終了之後它對精靈的打算,而米 爾寇也還沒找出答案。 所以從原始的設定來看,精靈本來就不會死 被殺的精靈會留在曼督斯的殿堂 "死亡"在中土大陸歷史上是很重要的,因為這是魔苟斯誘惑煽動人類的重要根據 也因為摩苟斯的煽動,讓人類對死亡感到畏懼 從而發生許多悲劇 好吧,我承認我認真了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.243.153.160
Wil:我覺得網路小說用別書的世界加上自己想法或更改一些設定都還好 07/27 09:40
Wil:難道要像寫論文一樣,取用參考文獻第幾章第幾段嗎?讓我不能接 07/27 09:42
Wil:受的是,違反自己書裡之前設定,最後都用軍銜特權補完 @#%^&* 07/27 09:44
andychiu:作者根據需求做些小設定的延伸或修改是無所謂,但是死亡 07/27 09:48
andychiu:在中土大陸歷史裡扮演很重要的地位,因為精靈不會"死" 07/27 09:49
andychiu:所以根本不存在捲土所寫的艾隆貪生怕死的情況 07/27 09:49
stableman302:他做的是改變根本設定 然後號稱是電影世界 07/27 12:12
stableman302:我現在已經把他當同名異世界了 跟之前的台灣一樣... 07/27 12:13
eric113414:有人不去了解魔戒,還可以巴拉巴拉講一堆屁話,真強 07/27 12:15
eric113414:謝謝原po的文章 長見識了 07/27 12:16
purpose:寫小說的目的就是賺錢有人看就好,換成我是作者,我也只會 07/27 12:28
purpose:稍微翻一下資料,把電影情節記清楚就開始掰了,不會真的 07/27 12:28
purpose:把原著讀通一遍,不會像交論文一樣有憑有據,目的就不同 07/27 12:30
akumafox:考據做得好的作者還是有很多喔,不過不是那些寫手就是了 07/27 12:44
elvayanzi:這本的世界幾乎都是遊走在劇情之外阿 XD 07/27 12:50
p910520670:也許精靈不死這個設定下去 作者沒辦法好好寫吧 07/27 12:52
inshadow:你認真了~ 這本的主角現實都市生活也很無理,我全快轉 07/27 12:58
akumafox:會對這作者這麼嚴格還不是看過他"教導"新人如何寫無限流 07/27 13:02
akumafox:那篇文章,單單準時這條這陣子就破壞得很徹底 07/27 13:03
darkbrigher:無限流本就是以抄襲起家 你看連始祖也是抄襲概念XDD 07/27 13:05
kclvpc:這些東西我也有看過啊 但身體死了剩靈魂被傳到別的地方 07/27 13:49
kclvpc:就某方面來說跟死了有什麼區別? 難道你要說精靈寶鑽那些 07/27 13:49
kclvpc:被殺死精靈都不能用"死"這個字? 我看它明明就一直再用 07/27 13:50
kclvpc:而且被殺死靈魂就被關起來 再也回不來 跟親人朋友永遠分開 07/27 13:51
kclvpc:就算不會消失 但這樣為什麼就不能有貪生怕死的情況? 07/27 13:52
kclvpc:難道你知道你死了還會有意識 但是會被關在一個地方出不來 07/27 13:59
kclvpc:不會有點怕嗎? 07/27 13:59
kclvpc:而且有沒有意識它也沒講 說不定沒有了 那這樣跟死沒兩樣了 07/27 14:00
kclvpc:所以只要卷土沒有提到老死 那設定就沒錯 07/27 14:05
andychiu:捲土把愛隆寫成貪生怕死基本上就是錯,因為"死"對精靈和人 07/27 14:27
andychiu:類的定義完全是兩碼子事 07/27 14:27
andychiu:中土大陸沒有精靈是畏懼死亡的,因為對他們而言 07/27 14:28
andychiu:就只是回歸到另一個地方去而已 07/27 14:28
andychiu:至少整本魔戒跟精靈寶鑽沒看到哪個精靈貪生怕死 07/27 14:29
andychiu:這部份如果想討論就去奇幻版吧,在這裡怕會偏離本版主題 07/27 14:31
kclvpc:所以你最根本抱怨的不是愛隆會死 是愛隆貪生怕死? 那第一 07/27 14:35
kclvpc:篇就該說清楚了 不過我卷土把愛隆描寫的人性一點 我覺得 07/27 14:35
kclvpc:沒到違反設定那麼嚴重 說不定他不想離開中土世界啊 07/27 14:35
kclvpc:改變一個角色 在無限流裡面是正常不過的事了 07/27 14:36
kclvpc:就正常人的想法來看 死了現在的生活完全被改變 被關在一個 07/27 14:37
kclvpc:地方 一定會牴觸的 07/27 14:38
tony332976:我到覺得最糟糕的就是依照自己喜好改變角色的個性 07/27 15:10
kclvpc:怕死這點原PO也沒有說是標準答案 只能說是每個人對作品解讀 07/27 15:12
kclvpc:不同 07/27 15:12
yangtsur:我是覺得以一個全年無休每日2,3更的寫手來說這樣不錯了 07/27 15:32
rrrz:就一堆作者愛抄別人設定然後又亂來阿... 而且還理直氣壯~ 07/27 18:24
rrrz:反正這年頭作者不太會認錯的 錯就錯又不是說你寫的書不好看 07/27 18:25
Basket0205:某人一直在硬凹.... 07/27 18:25
rrrz:可能承認沒抄好對他們來講有難度 他們只是想賺錢 07/27 18:25
rrrz:買腦子要賺錢終究是寫手阿... 我好像離題了XDD 07/27 18:31
purpose:人家寫網文賣個快餐討生活而已,只能說你們過度期待了 07/27 18:34
kclvpc:我不知道你說的硬凹是誰 如果是我的話 現在是他自己也承認 07/27 18:56
kclvpc:怕不怕死也沒標準答案要去問托爾金了 所以只是解讀不同 07/27 18:57
kclvpc:不能把自己的解讀硬套到無限流上說設定錯吧? 07/27 18:57
kclvpc:如果不是我的話當我沒說 07/27 18:57
kclvpc:而且他一開始抱怨的點也沒提到貪生怕死 是後來才補充說明的 07/27 18:59
maxjet:就算標準答案是怕死好了 但無限流改變一個人的想法有那麼 07/27 19:17
maxjet:嚴重嗎 而且還是很合理的改變 難道死了會失去身體 失去一切 07/27 19:18
maxjet:不會怕嗎 07/27 19:18
maxjet:少了一個"不" 不怕死才對 07/27 19:18
maxjet:人性 不算在設定裡面吧 07/27 19:33
tony332976:算 因為他不是人 你覺得有有同理心的強獸人很合理嗎? 07/27 19:36
tony332976:貪生怕死的精靈王 能夠服眾甚至說在正義陣營名聲不壞 07/27 19:37
tony332976:在這種史詩神話背景下還真難想像 07/27 19:37
maxjet:精靈在書中的表現 也跟人沒什麼兩樣了 你去看精靈寶鑽就知 07/27 19:37
maxjet:了 07/27 19:37
yangtsur:善良的黑暗精神遊俠-崔斯特 07/28 01:18
yangtsur: 靈 07/28 01:19
XSZX:如果書中設定「死亡」是「連諸神也會羨慕」的「禮物」,又只 07/28 08:59
XSZX:有人類在魔苟斯的煽動下才會畏懼死亡的話,那愛隆的貪生怕死 07/28 09:01
XSZX:絕對不是沒標準答案,那肯定是個錯誤,想解釋這個錯誤就只能 07/28 09:02
XSZX:硬凹...... 07/28 09:03
kclvpc:諸神羨慕的是徹底消失的死亡 我又沒說愛隆怕這個 07/28 15:01
kclvpc:他是不想失去在中土大陸的一切 靈魂被禁錮在殿堂中 07/28 15:02
kclvpc:難道絕對不能怕這個? 07/28 15:02
kclvpc:我在之前的推文早講的很清楚了 07/28 15:03
peitinglee:凹的好難看啊 07/31 20:38
kclvpc:說凹的我問你 難道跟你說 你死了靈魂不會不見 但會被關在一 08/03 21:33
kclvpc:個地方 直到永遠 你會想死? 08/03 21:33
kclvpc:會怕這樣的死亡就不要說我凹 08/03 21:34