→ sealence:因為一神教的侵略性太強... 一方面限制了個人信仰的自由 10/02 18:40
→ sealence:另一方面，對於世俗權柄的干涉乃至於壟斷..都很容易帶來 10/02 18:41
→ sealence:宗教戰爭。歷史上各個宗教都有造福或是危害社會的歷史， 10/02 18:41
推 darkbrigher:佛教反派...朱雀記? 10/02 18:42
→ sealence:但是沒有一個宗教能夠比得上基督/天主教...不管是人數還 10/02 18:42
→ sealence:是規模上，留下的傷害完全不是一個數量級~"~ 10/02 18:43
→ darkbrigher:基督教那套 本來就很容易吸引仇恨 但洗腦威力也很可怕 10/02 18:44
→ sealence:老實講，那種美化基督/天主教的小說，我都會覺得很毒…… 10/02 18:46
→ sealence:因為跟實際歷史太過衝突了= = 10/02 18:46
→ sealence:不寫成反派我還真看不下去 10/02 18:47
推 twlight:有看過伊斯蘭反派的...道教的話，修真小說似乎很多? 10/02 18:52
→ innominate:造成破壞的是人,而不是宗教,沒有宗教的文革破壞力更大 10/02 18:58
→ darkbrigher:文革也是拜某人為神才會危害那麼大阿 毛神的話就是對 10/02 19:08
→ darkbrigher:的 不可質疑不可侵犯 這不跟宗教一樣嗎 10/02 19:08
→ darkbrigher:文革只破壞10年 基督教可是上千年... 10/02 19:10
→ blue1204:最近看一部信儒學的，什麼都反阿... 10/02 19:11
→ innominate:所以重點是人,工具隨手都可以找 10/02 19:11
→ innominate:基督教會起來也是因為當時的社會需要,否則誰要聽? 10/02 19:11
→ innominate:你也可以搞個XX教來試試看 10/02 19:12
→ innominate:觀察歷史很忌諱倒果為因,是人類有需要才出現宗教 10/02 19:13
→ innominate:就算沒有基督教一樣會有雞蛋教 10/02 19:13
→ darkbrigher:社會需要XDDD 怎麼基督教好像是滅掉其他宗教而不是管 10/02 19:18
→ darkbrigher:誰要聽 每次都這套 人的錯 不是宗教的錯 沒這一神教 10/02 19:19
→ darkbrigher:讓人靠勢 這要怎麼變黑暗時代 10/02 19:20
推 RIFF: 大唐 很黑佛 10/02 19:26
→ RIFF:有沒有小說 主角是神棍的?? (雙修...羞) 10/02 19:27
→ RIFF: 有的宗教會影響到人際關係的層面 10/02 19:29
→ RIFF: 我國 宗教只影響未知的領域 人際關係的領域受儒家宰制 10/02 19:30
→ RIFF: 日本 好像 神道教思想宰制民族觀念 10/02 19:31
推 rrrz:滅掉其他教是人做的 不是教義要他去滅的 10/02 19:33
→ rrrz:N多以宗教之名行XX之實阿.... 10/02 19:33
→ ron761230:除了十字教的宗教是沒有什麼魔王的感覺啦 10/02 19:37
→ ron761230:不過像小說中這麼統一的十字教應該只是幻想吧 10/02 19:38
→ ron761230:在同一名義下，應該還是有很多教義派系， 10/02 19:39
→ ron761230:不過小說中不好呈現 10/02 19:39
→ linzero:要看不一樣的光明教可以看歷史的塵埃 10/02 19:42
推 darkbrigher:不是教義?? 教義就說不可拜偶像 拜偶像的就要降禍除滅 10/02 19:46
→ darkbrigher:聖經裡不聽先知或主的城就要被降禍滅絕 好個不是教義 10/02 19:47
→ innominate:可見得你根本沒研究過聖經 10/02 20:00
→ innominate:連宗教學都沒有研究過的就別來討論宗教了好嗎? 10/02 20:00
→ innominate:就像伊斯蘭教,可能你也是覺得他很排他又封閉吧? 10/02 20:01
推 stableman302:推聖十字 跟主題較無關係 直覺想到的... 太監中 10/02 20:01
→ darkbrigher:是是 反正都是人做的 某教最純潔了~~ 10/02 20:02
→ innominate:又再放大絕招了 10/02 20:02
→ darkbrigher:顆顆 撒拉丁對待異教徒的表現可是比基督教徒好上千倍 10/02 20:03
→ innominate:是阿,所以同一套伊斯蘭教,為什麼也有很排他跟封閉的? 10/02 20:04
→ innominate:這不就代表其實關鍵是人,而不是宗教?你舉的例剛好打臉 10/02 20:04
→ innominate:然後現在泛基督教徒有接近20億人,他們都在消滅別人? 10/02 20:07
→ darkbrigher:伊斯蘭教就義又沒有強迫人入教 反之某教嘛 前科累累 10/02 20:08
→ innominate:穆斯林有比較激進的也有比較溫和的,你只會挑有利的說 10/02 20:10
→ innominate:因為佛教有犯戒騙錢的和尚,所以佛教徒全部都是混帳? 10/02 20:11
→ innominate:中國歷代歷史都是自相殘殺很多,所以中國人都是禽獸? 10/02 20:11
→ innominate:你自己的論點反而證明有偏見的不是宗教,而是你自己 10/02 20:12
推 darkbrigher:唷 某教教義大喇喇的排斥其他宗教 你說都是人害的 10/02 20:13
→ innominate:所以你曾經被基督教徒追殺過? 10/02 20:14
→ innominate:那還不快去報警? 10/02 20:14
→ darkbrigher:你還不是避而不談不利的 現在又扯去佛教 佛教啥時有不 10/02 20:16
→ innominate:去查本願寺一向宗還有比叡山吧 10/02 20:19
→ darkbrigher:准信別教別神的 接著又扯到中國自相殘殺 也跳太遠了 10/02 20:19
→ innominate:我從來就沒有避而談不利的,我的論點根本不在這邊 10/02 20:19
→ innominate:人類在歷史上就是愚蠢殘忍跟好殺,所以呢? 10/02 20:20
→ innominate:沒有宗教,人類在歷史上就會比較文明一點? 10/02 20:21
→ innominate:從頭到尾把人類的愚蠢行為歸咎在某種宗教上的是你 10/02 20:21
→ innominate:自始自終就只有你有偏見,我根本沒有在美化任何宗教 10/02 20:22
→ darkbrigher:噗疵 所以你論點就是有沒有基督教人類還是殺來殺去 10/02 20:25
→ innominate:中國沒有基督教,所以歷史上一片祥和? 10/02 20:25
→ innominate:中國人歷史上幾千年殺得人有比基督教世界少嗎?笑死人 10/02 20:26
→ innominate:看看張獻忠怎麼殺人的,那才真叫一個精彩 10/02 20:27
→ darkbrigher:現在又被你扯去殺人XDD 明明講的是被基督教滅掉的其他 10/02 20:27
→ darkbrigher:宗教 結果你一個勁的講啥殺人 10/02 20:28
→ innominate:我才看不懂你要講甚麼咧? 所以殺人比較高尚? 10/02 20:29
→ innominate:滅其他宗教反而比殺人還無恥? 10/02 20:29
→ innominate:你的邏輯是這個意思嗎? 10/02 20:29
→ innominate:我的論點很清楚,人就是這麼殘忍,沒有宗教一樣很殘忍 10/02 20:30
→ darkbrigher:自己避而不談某教排他還說別人 得了 我服了 10/02 20:31
→ innominate:執著在甚麼滅別人宗教這點,卻忽視殺人,這不是很可笑? 10/02 20:31
→ innominate:所以排他有比殺人還可怕殘忍? 你的邏輯是這意思? 10/02 20:31
→ innominate:到底是殺人強姦比較可怕殘忍?還是排他比較殘忍? 10/02 20:32
→ innominate:根本只是為反而反,我是不知道你是曾被基督教追殺還是? 10/02 20:33
→ kevin001005:光明教庭：此子，不可留！苦行者軍團出動！！！ 10/02 20:34
→ darkbrigher:是你一直把宗教跟殺人扯在一起好嗎 我說某教排他很討 10/02 20:38
→ darkbrigher:厭 結果你跳出來說不是宗教的問題 是人類愛殺人???? 10/02 20:39
→ innominate:我才不懂你咧,你討厭排他卻不討厭殺人? 10/02 20:40
→ innominate:你的邏輯到底在哪裡? 10/02 20:40
→ innominate:所以假如不排他的話,就可以隨便殺人唷,啾咪 >_^ 10/02 20:41
→ darkbrigher:現在又說排他有比殺人可怕嗎 我才想知道你是不是受過 10/02 20:42
→ innominate:我的論點很簡單啊,人類要搞殘忍根本不用藉口 10/02 20:42
→ innominate:排不排他根本不重要,就算不排他,人類也可找到理由殺人 10/02 20:43
→ innominate:張獻忠沒有信教沒有排他,他一樣可以殺很多人 10/02 20:43
→ darkbrigher:教宗專業洗腦哩 反正我不是羅格 教廷我惹不起 服了 10/02 20:43
→ innominate:孫儒也沒有信教,但是他吃了很多人 10/02 20:44
→ innominate:洗腦都出來了咧 XD 你被教廷追殺嗎?.... 10/02 20:45
→ innominate:會不會自我感覺太良好?還是小說看太多腦袋有問題? 10/02 20:46
→ innominate:自己創造一個想像中的基督教世界,有可怕的教廷跟十字軍 10/02 20:46
推 ThunderBlade:某個說地球是圓的被燒死，不就是十字教的偉業嗎 XD 10/02 21:18
推 rayse:整排看下來 搞不懂執著殺人跟排他的重點 某教不是同時兼具嗎 10/02 21:22
推 rayse:還有人類找藉口殺人跟某教用排他殺人又有啥關係? 還不一樣 10/02 21:25
→ rayse:都是殺人 難道因為有人搞屠殺 所以普通殺人犯就無罪嗎? 10/02 21:27
→ rayse:此外 某教用排他殺人也是人類找藉口殺人的一種 所以? 10/02 21:29
推 dp44:信我者 得永生 10/02 21:48
→ iwcuforever:這八卦版討論到爛了,只能說洗腦教育可怕 10/02 21:58
→ iwcuforever:歷史課本只會告訴你基督教作了什麼壞事 10/02 21:58
→ iwcuforever:永遠不會說它的貢獻,就像中國四大發明一樣中國人自 10/02 21:59
→ iwcuforever:HIGH無敵的產物 10/02 21:59
推 dp44:貢獻是一回事 宗教戰爭又是一回事了 不要混為一談 10/02 22:00
→ iwcuforever:戰爭永遠不缺理由,宗教只是人類發動戰爭的藉口之一 10/02 22:02
→ dp44:要混在一起談 就亂七八糟 講不清了 10/02 22:02
→ iwcuforever:就自相殘殺來說世界一流的中國人笑老外宗教戰爭還蠻可 10/02 22:03
→ iwcuforever:笑的 10/02 22:03
推 ThunderBlade:中國人愛殺就愛殺，十字教愛燒就愛燒，這有衝突嗎？ 10/02 22:42
→ ThunderBlade:還拉中國人來救援XD 實在很有趣 10/02 22:43
→ iwcuforever:懶得多說了,國編館課程後的想法很難改動 10/02 23:58
→ iwcuforever:除非自己去上一些哲學史或科學史... 10/02 23:59
推 kevin001005:都不要吵了，看我光明教庭龍傲天還天地一個朗朗乾坤！ 10/03 00:31
→ Nappa:基督教 十字軍東征幾次啦? 死了多少人 lolz www 顆顆顆 10/03 00:35
推 satan317:一神教狂熱信徒多 狂熱信徒的傳教又惱人 所以被表也只是 10/03 00:58
→ satan317:剛好而已 10/03 00:58
推 DWARF:因為殺戮是人性,所以某教發動戰爭不是某教的錯? 哈! 10/03 01:16
→ DWARF:某i的邏輯弱到爆炸... 10/03 01:17
→ innominate:台灣人的宗教史教育弱到爆炸不是一天兩天的事 10/03 05:54
→ innominate:發動戰爭的是人,有的人一直沒搞清楚這一點 10/03 05:54
→ innominate:即使沒有信教,一樣可以發動戰爭 10/03 05:55
→ innominate:有些人反宗教就跟反日本一樣,只要是某宗教或日本人 10/03 05:56
→ innominate:就是天生卑劣,就是十惡不赦 10/03 05:56
→ innominate:就算是伊斯蘭教,也曾經有聖戰,也曾經有擴張 10/03 06:05
→ innominate:佛教的話也有比叡山,本願寺這些會發動戰爭的教派 10/03 06:06
→ innominate:要講宗教的歷史是一件很複雜而且可以寫博士論文的東西 10/03 06:06
→ innominate:但是台灣人或中國人從小缺乏對宗教史的理解,大概就是看 10/03 06:07
→ innominate:了歷史課本的描述或者是看了兩本科普書就自以為很懂 10/03 06:07
→ innominate:台灣很多人連基督教跟天主教都分不清楚還可以扯很多 10/03 06:09
推 richjf:書中寫的是偉光正的某黨啊... 10/03 07:26
推 DarkD:基督教本來就很具侵略性和排他性，本來就比較容易造成紛爭 10/03 10:51
→ iwcuforever:只回DWARF,你那句話是你自己腦補,我哪一句話說的? 10/03 12:29
→ iwcuforever:你自己說了一句不合理的話放在我頭上我不能忍受 10/03 12:30
推 ThunderBlade:嗯，我懂你的意思，你的意思就是說做那些事的都是人 10/03 12:59
→ ThunderBlade:而不是神聖且無辜的十字教，壞的都是裡面做的人 10/03 12:59
→ ThunderBlade:跟十字教的教義無關，只跟人的動機有關 10/03 13:00
推 ThunderBlade:都是人扭曲了教義，不是宗教的錯 10/03 13:07
→ ThunderBlade:宗教本來就是順著人的需求而變化，宗教只是人的工具 10/03 13:08
→ ThunderBlade:所以我今天只能說人的作為不對，而不能說被人所改變 10/03 13:10
→ ThunderBlade:的教義不對？ 10/03 13:10
→ ThunderBlade:就像我知道教皇賣贖罪卷，那我只能罵教皇 10/03 13:12
→ ThunderBlade:而不能譴責賣贖罪卷這個行為嗎？ 10/03 13:12
→ LSC112233:有教皇的不是基督教好唄!那叫做天主教,和基督教差很多. 10/03 13:15
→ LSC112233:在英文裡也是兩個不同的字。 10/03 13:19
推 richjf:兩個都是基督宗教...都是信牙酥耶 10/03 13:38
推 ThunderBlade:這例子是用來說明教義和人的做為不可分離 10/03 13:40
→ ThunderBlade:被人所改變的教義錯得地方難道不能說嗎？ 10/03 13:40
推 richjf:來這個版的應該沒有信教的吧？ 不怕會瀆神嗎 XD 10/03 13:49
→ innominate:所以說這年頭連天主教跟基督教都分不清楚的人還可以扯 10/03 14:18
→ innominate:無知就是力量.... 10/03 14:18
→ innominate:而且教義裡面哪來的贖罪券....? 10/03 14:19
→ innominate:人不要對自己不懂的事物妄加評論,起碼要做點功課好嗎 10/03 14:19
推 LSC112233:把Christianity翻譯成"基督教"其實不太恰當,"基督信仰" 10/03 14:29
→ LSC112233:比較好;尤其是中文習慣指稱Protestantism為"基督教" 10/03 14:31
推 innominate:推樓上,可是無知的人會嗆你,反正都差不多 XD 10/03 14:42
→ innominate:對他們來說,人跟猴子都是靈長類,其實也都差不多 10/03 14:42
推 kevin001005:================================================== 10/03 16:19
→ kevin001005:================================================== 10/03 16:19
→ kevin001005:================================================== 10/03 16:19
→ kevin001005:以上清空～ 10/03 16:20
推 richjf:走火入魔的教徒去別處傳教好嗎？ 10/03 16:37
→ innominate:開始抹黑別人是教徒了,真是不意外 lol 10/03 18:35
推 rayse:呃... 用抹黑不太好吧 感覺教徒變成啥髒東西了 10/03 18:48
→ innominate:在某些人的心中大概是髒東西吧?呵 10/03 19:31
→ innominate:在古八版上最近有一系列關於猶太人的文章,裡面也有談到 10/03 19:33
→ innominate:關於宗教迫害歷史跟十字軍等,有興趣的就去看一下吧 10/03 19:34
→ innominate:有人推文中有引述不少資料,想對宗教跟族群史研究的可以 10/03 19:35
→ innominate:參考一下 10/03 19:35
→ innominate:而且討論歷史,最忌諱的的事情就是以今非古 10/03 19:42
→ innominate:人類在學習包容不同文化/族群/宗教可能還不到兩百年 10/03 19:44
推 iwcuforever:可以看一下WIKI黑暗時代條目的註釋10 10/03 21:58
→ iwcuforever:到底有沒有被洗腦自己判斷 10/03 21:58
→ LSC112233:關於歐美歷史哲學宗教等等東西,中文維基的問題都很大, 10/03 22:06
→ LSC112233:還是直接閱讀英文維基比較適合。 10/03 22:07
推 iwcuforever:樓上你大概誤會了 10/04 03:47
→ iwcuforever:10.^ 10.0 10.1 《中華民國國民中學社會第五冊》 10/04 03:48
→ innominate:iw的意思是有些人只有用國中程度的宗教史在討論... 10/04 06:40
→ LSC112233:我懂他的意思，所以才說這種條目要看英文維基。不然 10/04 11:21
→ LSC112233:幾乎都是在搞笑。 10/04 11:22
推 yoyostar1990:in應該就是虛空論者 批評的人應該沒認真接觸了解過 10/04 12:09
→ rrrz:對於阿些先入為主的人 再怎麼引經據典他也看不下去... 10/04 13:38