Re: [實況] 全職高手

[kidkenyen (沒調理過的昂庫)]

筆戰通常要先示好，我覺得老闆除了個性問題其實如哈士奇說的沒出錯，

但是對戰的世界裡不是不出錯就代表一定能贏。

加上被添加的惡劣個性更容易讓人在輸的時候感到開心跟樂意落井下石責怪。


事實上誅仙的「劇情等級」在聯盟內跟興欣陣容相比，

同時穩紮穩打誅仙也頂多讓興欣慘勝，那是駕駛員落差問題。

蝴蝶蘭確實透過包子骰子的最大化跟對手的輕敵製造了一次大勝也是事實。



以白朔最終戰的套路要自問自答才有霸氣(誤)


我很喜歡想像這樣的遊戲會怎麼進行會戰，

人物的動作走位應該是如何，

當然，我也很樂意被說服知道自己的模擬有多不合理。


所以，儘管板友們已經對這個話題厭煩但是我還是想聽聽大家的模擬情境。


※ 引述《fatdoghusky (胖胖哈士奇)》之銘言：
: ※ 引述《kidkenyen (沒調理過的昂庫)》之銘言：
: : 亂入
: : 提問：格鬥遊戲賣血需要的時間是否僅一兩秒？
: 聽說是五打一


試答：格鬥遊戲是關鍵字，

      我覺得需要五個禁千弐百拾壱式・八稚女同時打在身上。

      而且老王牌狂劍得不懂躲、不懂招架。

      再，賣血賣血，是以激烈的對攻放棄對前期血量的保守維持，

      不是直直接接的讓自己噴血而不做抵抗。


      咱LOL玩家可以集火瞬間搞定一個敵人，FEZ裡頭要三五秒，那榮耀裡？


      又，寒煙柔曾經在「試圖衝擊牧師不果」後救援參與所謂的五打一。

      五的其中一個是忙著戰術走位的牧師，另一個是鬼劍。


      這部分的影響，會扣在另一個提問的反映裡做出會戰模擬的討論。


: : 提問：鳥瞰跟立體操作的視野侷限性是否一致？
: so~? 要另加條件說陣鬼跟牧師藉由地形掩護壓了上來~?


試答：事實上，我特地翻閱了一下前些日子訂閱的章節，

      (偷吃步的利用透露自己是正版讀者尋求心理認同)

      似乎沒注意到團體戰地圖的敘述，

      但基本上，除完全平原的競技場型對戰外，

      地型掩護應該不能說是「另加條件」，

      因為這會讓前些章節的躲躲藏藏跟戰術走位變的很可笑。

      再者，第一人稱的遊戲裡，當進入激烈PVP後，

      能繼續保持完美大局觀確認刻意落後的副手角色動作者，

      應該是大神級意識型玩家了。


      雖然，誅仙怒吼著「別把我們當業餘啊！」

      但是他們的確是沒資格在面對大神時分心的「最接近業餘者」。


: : 提問：四散性的戰術走位是否一定前三後二？
: 993章
: 一寸灰和小手冰凉两个角色之间的距离相对较近，向前移动的速度也并不如那三位迅速
: 994章
: 兴欣战队则是彻底分散，除了一寸灰和小手冰凉这两个角色还算在一个可以相互呼应的范
: 围以外，其他三人的角色现在都已经拉开了距离，不过从他们各自的路线来看我觉得他们
: 的意图还是表现得比较清晰的，虽然有些让人难以置信，他们三个……貌似准备包围诛仙
: 战队
: 陣鬼跟牧師都放緩速度、然後另外三人拉開距離分散去包圍誅仙
: 根據書中內容這不是前三後二是什麼~?


試答：根據您引用的內容，這「在狹長型地圖」裡是前三後二，

      所以可以畫成



        小喬

                老孫      誅仙        葉修

        小手              唐柔



      接著您說，牧師跟陣鬼肯定自帶瞬移與超加速才能接應葉修。


      但是，

      在寬廣地圖裡，

      算上「如果所謂的落後僅是一兩秒的步幅落差」，

      請注意：此處前提為：一般情況的跑速落差是可控而且各職業差不太多的。

      (這是我之前看各次追殺劇情描繪的個人腦補。)


      那，算上老孫、寒煙柔的吸引注意力以及應對的時間，

      算上會戰開始的時間點上，葉秋已經成功繞背，

      (這裡可以談論的是，如果真的是「平原 \ 競技場」，

       那為什麼以包圍為目的的走位途中沒被預先查之？)


      如果所謂的放緩速度是「一般輔職跟隨攻堅者的刻意放緩」

      那，換個角度畫為什麼不會是這樣的情形？


                        葉大神(剛出現)
                                                小小(才慢慢超過柔妹子)


                         誅仙        柔妹子(正衝入)


                       狂劍老孫(已經闖陣)

      這在「妹子提槍殺至」的同時陸世林看到葉大神「原來是繞道」的情況下，

      似乎沒有這麼不合理？


      當然，這仍然有對戰況模擬的腦補，但這是我當時腦中的走位。


: : 有時候覺得很有趣，有些人腦袋裡的遊戲畫面大概跟作者想的不太一樣。
: : 大概是從WoW+DnF直接變成LoL的等級。
: 嗯 的確有人跟作者不太一樣


這段純粹是我想引戰釣魚，畢竟我也沒與作者深聊的機會，都是後設腦補。


後段恕刪，

因為如開頭所說，

大作家沒作錯，也作了身為資深榮耀迷的合理配置，

但是他就是被基本能力、暗招、GM的骰子給婊了，

最後從興欣十有八九的普通勝利，變成一個小人被打臉的慘敗。

我並不覺得在這點上需要「打你臉」，也沒這個意思。


雖然我覺得就蝴蝶蘭陳述包子跟小喬的表現上，也仍有閒聊討論的空間。

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.34.200.29
→ fatdoghusky:關於你的第二個陣型圖 你要先思考兩邊是直線往對方出
→ fatdoghusky:生點走 所以兩小還要能像你這樣提前走位到側後方
→ fatdoghusky:除非開場他就跟著葉秋繞過去不然無解
→ fatdoghusky:而且你要注意這樣兩小繞的圈比葉大神還要大 又放緩速
→ fatdoghusky:度又要繞比較大圈這有點困難吧
→ fatdoghusky:不過謝謝你的精美構圖 :)
第二種走位法是開場就跟著葉秋繞沒錯

不用到葉秋這麼後面 比較像是跟著寒煙柔然後在寒煙柔定位的時候超過

寒煙柔佯作撤退的時候就可以切入戰場了

→ Ethric:有必要對遊戲到底是啥模式重新定義.我自己想像的是wow-like
→ Ethric:兼有碰撞高連段的自由度系統.這種遊戲有各特點.圍攻困難
→ Ethric:所以伍打一不是像lol一樣一人出幾招.對方馬上下課
沒錯，格鬥類3D遊戲因為碰撞跟可操作性，

集火其實沒有ping&click這麼簡單，

加上因為是著重於個人發揮跟細部操作，更會讓每次有效攻擊的傷害變得沒那麼明顯。


這同時也可以扯到包子那場戰鬥，不過我就不岔題了。
※ 編輯: kidkenyen       來自: 114.34.200.29        (10/10 23:50)
→ Ethric:所以這大作家在場外當lol打.裡面選手是在打darkfall5v5團戰
推 housedodo:好無聊的筆戰XDDDDDD..
→ housedodo:基本上這個遊戲的細節 很多都沒有講..
→ housedodo:大家只是在 作者描寫之下 去推榮耀這遊戲而已
推 housedodo:所以大家要怎樣解釋都可以通..
推 wowowe:我推樓上...
推 housedodo:話說榮耀應該比較像WoW類型的線上遊戲吧
→ housedodo:光是能不能用巨集 招跟招之間有沒有GCD 微操能細到怎樣
→ bloodknight:純粹是作者設定上有空間，讀者各自腦補，都醒醒吧!
→ kidkenyen:是這樣沒錯，不過不妨礙大家分享自己的解釋
→ kidkenyen:因為大家腦補的內容很有趣XD
→ kidkenyen:而筆戰的幾個核心論述都可以由「嚴密的腦補」搞定
→ kidkenyen:畢竟蟲爹本身不是嚴密數據流的
→ bloodknight:討論內容自然是很好的，但是就前面看起來有點過了
→ bloodknight:要這麼認真研究他的合理性等他出了遊戲再說吧，不然只
→ bloodknight:是自尋煩惱，這是小說又不是論文
→ bloodknight:r覺得像稿紙，f覺得像綠豆糕，但其實衣料就是衣料
→ fewhy:我覺得像棋盤
→ iwcuforever:筆戰除非提一些邏輯性問題要有結果本來就很難
→ iwcuforever:事實上不回應對筆戰來說就是認輸了= =
→ iwcuforever:因為這次吵的本來就是比誰腦補力高....
推 weltschmerz:原PO玩的遊戲跟我好像...LOL+FEZ QQ
→ fewhy:腦補的話根本沒可能有任何人被說服吧... 根本就不可能有結果
推 Jackalxx:不回應的才是贏了XD 花時間精神吵註定沒結果的話題輸慘了
推 wowowe:PTT也有包子...
→ zseineo:筆戰是存在雙方勝利的可能的，只要雙方都認為他贏了就好
推 coffeeing:推樓上上 XD
→ nightnare:推 wowowe:PTT也有包子...
推 libratrash:推 wowowe:PTT也有包子，戰串看到這邊整個笑出來 XD
推 LionFans:兩邊對陣就算是衝向對方 但是如果是小喬二人緩步直線衝
→ LionFans:其他人兩側迂迴 計算時間後孫大神從側面對上 然後另一側
→ LionFans:唐柔到 再接著是繞最遠的葉修 也是說得通的
→ LionFans:這樣展現的就是戰術大師決定戰場的能力 讓對方在自己好打
→ LionFans:的地形決勝負 不然小喬他們沒到位 孫大神幹嘛白痴上衝??
→ LionFans:再者 開打前是有搜敵 但是打一半還能發現別處趕來敵人
→ LionFans:就要看戰局指揮者了 很顯然對方沒有發現 然後又被捉走了
→ LionFans:捉來的方位是可以設計讓小喬減少衝出來放鬼陣距離阿
→ LionFans:要腦補內容 其實不是真的無法解釋的
→ iwcuforever:覺的筆戰沒意義,那不如一開始就別回,參戰後說不回了
→ iwcuforever:會被巴哈眾恥笑= =
推 poboq0002:被恥笑又怎樣 拿那種小孩子心態來討論本來就討論不出啥
→ poboq0002:跟自我意識過剩的人說話 如果他說貓跟狗是同一種動物
→ poboq0002:你把動物圖鑑擺在他眼前他也覺得你區解文意
→ poboq0002:那又何必浪費時間 更何況這邊是ptt 不是巴哈
→ fatdoghusky:是阿 有些人的確是自我意識過剩到把書中內容腦補竄改
→ fatdoghusky:然後一堆瘋狂粉絲仍然持續護航 就已經把動物圖鑑(也就
→ fatdoghusky:是書中內容、斷落)擺在他面前糾正 下不了台就射後不理
→ fatdoghusky:替人蓋區解文意的帽子 明明區解文意的是被我提出書中
→ fatdoghusky:內容打臉的某R吧 然後一堆粉絲仍然不看事實繼續瘋狂護
→ fatdoghusky:航精神勝利態度論 就講了真那麼厲害錯誤那麼明顯歡迎
→ fatdoghusky:拿書中內容打我臉阿 一堆人不是很想看我被打臉 講了
→ fatdoghusky:那麼久沒人敢發文拿書中內容反駁我 都只躲在推文裡精
→ fatdoghusky:神勝利『哈哈你被打臉了』 唉 果然筆戰認真就輸了
→ fatdoghusky:明明書中內容段落章節都一一詳解還是有人無視腦補
→ fatdoghusky:最誇張的還是某護航粉絲開場先批評態度 然後可以睜眼
→ fatdoghusky:瞎話：『懷疑對面有策應 東張西望』是隨便看看不是找
→ fatdoghusky:人 由此可見某R跟其護航粉絲之水準 難怪只能精神勝利
→ sneak       : 腦補的話根本沒可能有任 https://muxiv.com
→ sneak       : 所以大家要怎樣解釋都可 https://noxiv.com
→ sneak       : 是這樣沒錯，不過不妨礙 https://daxiv.com