→ darkbrigher:就沒看過李察為了綠森精靈跟母巢吃的口糧無奈 12/02 01:17
→ p910520670:承諾和尊嚴的問題 12/02 01:20
→ p910520670:李察只是想完成他每一個承諾而已 12/02 01:20
→ DreamsInWind:看了新的這一章算是可以接受啦..尊嚴問題而非生命價 12/02 01:28
→ DreamsInWind:值問題 李察如果會考慮大局的話 就不會和太初硬幹了 12/02 01:29
推 drawtide:李察說不定會等水花救完之後，再把黑曜偷回來 12/02 01:32
→ p910520670:我覺得強制別人顧大局有點過份 畢竟每個人價值觀不同 12/02 01:32
→ p910520670:每個人眼中的大局都是不同的 12/02 01:33
推 youtien:「大局」是中共近年常濫用詞之一，如「司法要有大局觀」。 12/02 01:49
推 yangtsur:這整段劇情都很生硬,無奈的很刻意.本來你沒是放一個敵國 12/02 01:58
推 planethell:雖然有可能還要很久，覺得姓黑的死定了 12/02 01:58
→ yangtsur:重要人物在家裡就一定會出事.什麼構裝研究都是後來硬凹的 12/02 01:59
→ yangtsur:理由.本來留下黑曜的理由就是沒理由.就是想留下來等出事 12/02 01:59
→ yangtsur:現在李察感到的無奈和侮辱就完全是自找的.原本都不需要發 12/02 02:09
→ yangtsur:生的.他喜歡這魔人.一早就可以放他回家了...lol 12/02 02:09
→ p910520670:李察知道留著會出事的時候剛好發現水花出事 來不及吧 12/02 02:12
推 yangtsur:我說的留著會出事跟水花其實沒關係.本身你留一個敵國重要 12/02 02:17
→ yangtsur:人物明目張膽的在家裡就一定會出事.今天李察他留下黑耀的 12/02 02:18
→ yangtsur:理由真的是為了構裝研究也罷了.但明明什麼理由都無 12/02 02:19
→ yangtsur:就是想要留在家,作一個釣魚式打臉.但沒想到水花會跑過來 12/02 02:20
→ yangtsur:然後黑庭斯付出巨大代價正在救水花,還真就被他打到臉了 12/02 02:21
→ yangtsur:在這種戰爭情況下,真的想要對黑曜好的話絕對不是把他留在 12/02 02:22
→ yangtsur:家裡.尤其李察本身是名人而且家裡常有人來.真的對他好早 12/02 02:23
→ yangtsur:該把黑曜放回家了 12/02 02:24
→ p910520670:他並不清楚黑曜的重要性吧 只以為是個普通的魔人 12/02 02:24
→ p910520670:再說他也沒打算放魔人回去殺害自己人 就放在家裡觀賞 12/02 02:25
→ p910520670:而且他沒想到竟然有人敢跑到他家裡拿他的東西 12/02 02:26
→ p910520670:他今天會生氣除了他對魔人的承諾無法實現外 還有自己的 12/02 02:26
推 yangtsur:李察早就知道他是魔人中的王族了 12/02 02:27
→ p910520670:空間還有隱私權和所有權受到侵犯 12/02 02:27
→ yangtsur:當然出去為國家拼命回家後東西被拿是很爛.但你要看你東西 12/02 02:28
→ yangtsur:的價值和放在家的方式.黑曜的價值是:1.可以扭轉整個戰局 12/02 02:29
→ p910520670:他是王族是勞倫斯告訴他的 也剛好發現水花出事 12/02 02:29
→ yangtsur:放的方式:不是藏起來,是正大光明的坐在家裡,只要有人來就 12/02 02:29
→ p910520670:時間點太接近了 根本無法做出有效的措施吧 12/02 02:29
→ yangtsur:可以看到 12/02 02:29
→ yangtsur:以李察的智慧天賦沒法在知道他是王族的當下就作決定嗎 12/02 02:30
→ p910520670:他正在想的時候 就感應到水花出事了 12/02 02:30
推 yangtsur:他只要出門時跟勞倫斯說放他走就可以了 12/02 02:32
→ yangtsur:他的智慧天賦可以一秒鐘處理幾十件事但這件事就不行 12/02 02:34
→ p910520670:因為我們知道會出事所以認為放魔人走是即刻性的 12/02 02:34
→ p910520670:可是李察不知道他 天曉得等等會有一群人衝進來 12/02 02:34
→ p910520670:再說 李察知道黑曜的下場也僅僅是不舒服而已 並沒反對 12/02 02:35
→ yangtsur:其實在大戰期間你放一個敵國人物在家裡本來就一定會出事 12/02 02:36
→ p910520670:他在意的是自己被侵犯 12/02 02:36
→ p910520670:如果今天黑曜只是個名不見經傳的小種族 還會出事嗎? 12/02 02:36
→ p910520670:並不是說放個俘虜一定會出事吧 12/02 02:37
推 yangtsur:也會出事.但事情的層面就沒這麼高.但出事是一定的 12/02 02:38
→ p910520670:假如黑曜是鼠魔 沒人會管吧...頂多認為李察有怪癖 12/02 02:39
推 yangtsur:也可能有些較弱的聖域看到鼠魔在他們大構裝師家內不知幹 12/02 02:41
→ yangtsur:麻就直接進去把牠宰了.畢竟李察現在住處本身就是戰區 12/02 02:42
→ yangtsur:然後李察回家後可能會生氣和小懲一下那聖域,但還是出事 12/02 02:43
→ p910520670:算是出事吧 如果我是李察可能會給魔人帶上項圈XDD 12/02 02:44
→ p910520670:然後門口寫著內有魔人 請勿打擾 12/02 02:44
推 rayse:我覺得這段超有趣的 很可能真的在諷刺對岸當局XD 12/02 02:48
推 citciahhi:2F已經寫出李察堅持的點了 還在反觀啥 真無聊 12/02 02:50
推 rayse:另外 為什麼一定要李察退讓 傳奇法師為啥不能退 李察條件都 12/02 03:27
→ rayse:任開了 他換要另外一個類似的魔人不行嗎? 12/02 03:28
推 yangtsur:說不定不是不行,而是抓不到 12/02 03:34
推 rayse:抓不到是一回事喔 但連問都不問 擺明了藥欺負人啊 12/02 03:39
→ rayse:勞倫斯不就說得很清楚 這次會搞得這麼難看就因為他們瞧不起 12/02 03:39
→ rayse:李察 換成是天位聖域 傳奇 他們會這麼強硬? 12/02 03:40
→ p910520670:簡而言之 李察被打臉了 12/02 03:46
推 rjrsaxiwao:~~~~可我覺得一是在埋梗或二是心態上會轉變 12/02 03:56
推 yangtsur:勞倫斯也說得很清楚,魔人放這百分百會有問題.這件事的起 12/02 04:13
→ yangtsur:因本來就是李察要釣人來打臉但這次被打而已 12/02 04:13
推 rayse:兩者不同吧 不能因為李察常耍中二就把所有錯都丟他身上 12/02 04:15
→ rayse:今天如果是魔人犯事 那的確是李察的錯 但魔人在家裡好好的 12/02 04:15
→ rayse:是人家跑進去他家裡搶東西 怎麼會是李察的錯 而且新更的這張 12/02 04:16
→ rayse:講很清楚吧 如果李察今天是說啥位了生命尊嚴 那的確他中二 12/02 04:17
推 yangtsur:路人聖域看到完全沒限制的魔人出現在構裝師家內他會覺得 12/02 04:17
→ yangtsur:這魔人是構裝師的什麼?別忘了李察目前住處是在交戰最激烈 12/02 04:18
→ rayse:可他用的是:這我抓的實驗品 我也有研究需要 換一個別的給你 12/02 04:18
→ yangtsur:的地區.而且他住所每天都有4-5個魔人會光顧 12/02 04:18
→ rayse:不行嗎? 雖然我們都知道他在說謊 可元帥他們可不知道 12/02 04:19
→ rayse:劇情明明就不是那樣 他去抓沒問題 但勞倫斯有解釋了 他們還 12/02 04:20
→ rayse:硬要幹走 這跟強盜有啥兩樣 先捆起來等問過李察不行? 12/02 04:21
→ rayse:這擺明了就是要給李察難看不是? 新章也很明顯的解釋了這一點 12/02 04:21
推 yangtsur:因為讀者的眼光都放在主角身上以主角的立場去考慮你才會 12/02 04:22
→ yangtsur:覺得李察做的所有事都是正確的 12/02 04:22
→ rayse:我沒說李察正確啊...我從頭到尾都在說程序錯誤 12/02 04:23
→ rayse:那個大法師是明顯的官僚就不講了 元帥已經解釋得很清楚他的 12/02 04:25
→ rayse:行為不正常 應受到譴責 那黑傳奇呢? 他明明可以提出條件讓 12/02 04:27
推 yangtsur:你今天在交戰區抓到敵方重要人員,你是要等當事人會來再花 12/02 04:28
→ p910520670:黑傳奇明顯和某禁魔之瞳有深仇大恨 他不可能放過黑曜的 12/02 04:28
→ yangtsur:時間談判還是直接上交再談判 12/02 04:28
→ rayse:李察知難而退 可他卻要用這種污辱人的方式來解決 這很正確? 12/02 04:29
→ yangtsur:黑停斯都說沒有條件可談了還談條件 12/02 04:29
→ yangtsur:黑廷斯沒有要侮辱李察的意思.是李察的行動自受侮辱 12/02 04:30
→ yangtsur:他付出巨大代價就水花還叫侮辱人嗎? 12/02 04:30
→ rayse:對啊 他不可能放過的 也沒要他放過啊@@ 12/02 04:30
→ rayse:自受什麼污辱啊...給點尊重行嗎大哥 李察才剛在前線拼完生死 12/02 04:31
→ rayse:後腳自己就被抄家 大法師還說要徵收他女人 這吞得下去嗎? 12/02 04:32
推 yangtsur:.....那個大法師的言辭本身就是作者故意這樣說的 12/02 04:33
→ yangtsur:他的言辭就是標準打臉劇情的台詞,根本沒意義.我在乎的不 12/02 04:34
推 rayse:我前篇就說了 這一段很可能真的在諷刺對岸的官僚作風 12/02 04:34
→ yangtsur:是這事件的過程,因為都是標準打臉套路.我在意的是事件的 12/02 04:35
→ yangtsur:起因.事件的起因為了要引出打臉文作的太刻意了.兒 12/02 04:35
→ rayse:下位者狐假虎威硬來 上位者只有所謂大局不考量下位者感覺 12/02 04:36
→ yangtsur:所以我才說這是李察要打臉反被打自取其辱.跟他是不是在前 12/02 04:36
→ yangtsur:線拼命完全沒關係. 12/02 04:37
→ yangtsur:這上下位者的橋段對岸同樣的東西都寫了幾百次了.我看的是 12/02 04:38
→ rayse:今天讀者是因為全知全能所以才覺得李察小題大作 可今天就算 12/02 04:38
→ yangtsur:作者引導這段劇情的方式.像我一開始說的,很刻意生硬故意 12/02 04:38
推 rayse:被徵收的只是不重要的死物 一樣會翻臉好嗎? 這是尊嚴問題 12/02 04:41
推 yangtsur:我不想說服你什麼.我只是覺得這段劇情很差,就這樣. 12/02 04:41
→ rayse:李察要打啥臉? 他是很常犯中二沒錯 但這次事件很明顯有程序 12/02 04:41
→ rayse:錯誤 不過我也同意這邊的劇情安排不是很好 魔人太不重要了 12/02 04:42
→ rayse:如果把他寫成如李察所說的有研究價值 那感覺就會差很很多 12/02 04:43
推 yangtsur:我看不出今天這段劇情跟一般毒文主角帶妹上街被人調戲有 12/02 04:45
→ yangtsur:什麼差別.喔說錯了還是有差.這魔人對李察可有可無.但意思 12/02 04:46
→ yangtsur:還是,這段劇情引導的很差. 12/02 04:46
→ yangtsur:今天你要寫一些尊嚴被冒犯的橋段很容易,尤其在這個例子上 12/02 04:48
→ yangtsur:這大法師還講得這麼刻意.主要還是看這事件是怎麼發生的 12/02 04:48
推 rayse:等等 我上面有一句說錯 黑傳奇有給李察選擇 是我講錯 12/02 04:49
推 yangtsur:黑廷斯本來就等於無嘗救水花,但現在看到魔人.就拿來當交 12/02 04:51
推 rayse:我應該嫌棄的是元帥處理得不夠好 黑傳奇講話雖然很討人厭 12/02 04:52
→ yangtsur:易籌碼.因為魔人對他重要勝過一切. 12/02 04:52
→ rayse:但他的行為是沒問題的 後半段的部分屬於交易 倒不是徵收了 12/02 04:53
→ rayse:所以你覺得因為妹長得漂亮 所以被調戲就活該嗎? 這啥鬼道里 12/02 04:53
→ rayse:大法師言論很刻意? 我倒覺得很寫實呢 這就是官僚啊 12/02 04:54
→ yangtsur:我覺得我想說的都說了,再說也只是各持己見沒有意義. 12/02 04:54
→ yangtsur:也很晚了就祝你有個愉快的夜晚. 12/02 04:55
→ rayse:好~~晚安安喔 12/02 04:55
→ yangtsur:這些台詞你喜歡看的話隨便找本通暢爽文都可以看幾十遍 12/02 04:56
→ rayse:...... 12/02 04:57
→ yangtsur:我喜歡看此作者除了他成熟的文筆和角色刻畫外還希望看到 12/02 04:57
→ yangtsur:有別於眾的劇情,所以這段是比較失望的 12/02 04:57
推 rayse:老實講我真有點搞不懂為啥你會覺得李察養魔人是要打人臉 12/02 05:01
→ rayse:這明明就只是一個很單純的莫名其妙行為 是要打誰的臉? 12/02 05:02
推 yangtsur:除了事件是以李察吃憋結尾外,整件事的過程大家都等著看李 12/02 05:22
→ yangtsur:察打臉.連你在上篇文也說這是打臉.因為這就是標準打臉文 12/02 05:23
→ yangtsur:的劇情發展.為了一些莫名其妙的原因有人上門被打臉.在這 12/02 05:24
→ yangtsur:件事內莫名的是李察一開始留下魔人的原因而被釣上的是一 12/02 05:25
推 rayse:我是想看小李察怎麼把臉打回來沒錯 但說李察養魔人要打人臉 12/02 05:25
→ yangtsur:般路人角,如大法師.甚或稍重要的角色如黑廷斯 12/02 05:25
→ yangtsur:我會這樣說因為這就是作者標準寫打臉文的起手式.養這魔人 12/02 05:26
→ yangtsur:就是為了要引一段打臉劇情這樣應該很清楚 12/02 05:26
→ rayse:就怪怪的吧 今天的起因並不是魔人鬧事之類的 而是連李察都 12/02 05:27
→ yangtsur:要不然我真不懂李察在當前的情況下收個魔人放在家幹麻 12/02 05:27
→ rayse:不知道的原因 說他一開始就準備釣魚不太正確吧 12/02 05:28
→ rayse:就發神經... 所以我上面不是說了 如果是為了研究 感覺就沒 12/02 05:28
→ rayse:那麼突兀 現在就因為這個魔人對李察沒有重要利益 所以被侵犯 12/02 05:30
推 yangtsur:所以這就是我說生硬的點,為什麼認為作者讓李察養個魔人是 12/02 05:30
→ yangtsur:拿來打臉的原因.就是因為沒有任何原因收他下來 12/02 05:30
→ rayse:的感覺就沒那麼強烈 不過搞不好這是作者故意的 位了突顯承諾 12/02 05:31
→ rayse:的重量 不過也有可能是我單純想太多 至於這點很生硬 12/02 05:32
→ rayse:我想大家都同意吧 我一開始就說了阿 劇情生硬 李察常犯二 12/02 05:33
→ rayse:你上篇的推文說開頭很爛我也沒反駁不是? 但因為開頭爛所以 12/02 05:34
→ rayse:接下來的劇情全都很爛 就不能抗議錯誤的程序不太對吧? 12/02 05:37
推 yangtsur:你可以抗議啊.只是這整個事件本來都沒必要發生的 12/02 05:40
→ yangtsur:而且元帥不是白拿不給錢.他是準備多付很多錢給你來買一個 12/02 05:41
→ yangtsur:李察本來不需要的東西.但李察就覺得被冒犯了不爽 12/02 05:42
推 rayse:我完全同意這類事情運氣好是可以不用發生的 12/02 05:43
→ rayse:那我們撇開魔人的問題 換成死物好了 同樣情況 路人發現李察 12/02 05:45
推 yangtsur:同樣的段落,在仙魔變(不知你有沒有看過)裡面就處理的好多 12/02 05:45
→ yangtsur:了 12/02 05:45
→ rayse:家有個會發出輻射的石頭 所以就拿著呈上去了 這石頭李察完全 12/02 05:46
推 yangtsur:這例子比較怪,因為你對這石頭沒有敵對關係 12/02 05:48
推 rayse:不知道有多珍貴 你覺得他該不該不爽? 12/02 05:49
→ rayse:仙魔變我想等完本再看 12/02 05:50
→ rayse:今天魔人是因為王族珍貴才會被徵收不是? 換成是鼠魔哪會發生 12/02 05:51
→ rayse:如果今天黑瞳是當場被做掉 我絕不會無聊跳出來發文 12/02 05:52
→ rayse:魔人被幹掉天經地義 李察抗議我只會覺得他白目 12/02 05:53
推 yangtsur:重點就是沒有當場做掉也沒有放走.而假如是鼠魔的話也應該 12/02 05:54
→ rayse:我有興趣的一直是 今天一件看起來很正常的事 卻出現程序錯誤 12/02 05:54
→ yangtsur:會被路人幹掉.再說元帥有說不補償嗎?也沒有啊 12/02 05:55
→ yangtsur:一點也不正常好嗎?你在一線戰區放個不受限制的敵人在營區 12/02 05:55
→ yangtsur:裡本身就非常不正常. 12/02 05:55
→ rayse:那會怎麼收場 不過顯然徵收的正確性才是作者想講的點 12/02 05:56
→ yangtsur:ok好啦到此為止了再說下去到100頁也沒共識.就這樣吧 12/02 05:57
→ rayse:我是說那些聖域當場做掉 不是講李察@@ 12/02 05:57
推 yangtsur:恩我後來看懂你那句話的意思了不過結論是一樣的 12/02 06:00
推 content71:樓上說的都有道理，所以這段打臉不成又不夠爽快，還結了 12/02 08:42
→ content71:個沒必要的仇家(雖然李察想必沒差) 12/02 08:42
→ content71:再說用5~10套訂做3階套裝換自尊和黑曜是否有意義 12/02 08:44
→ content71:就看李察掰出的道理(為了設計構裝...)是不是真的了 12/02 08:45
→ content71:的確是釣魚式打臉阿 12/02 08:46
推 content71:不過從這裡可以看出以諾蘭德世界的強者各自為尊來說 12/02 08:50
→ content71:投票真是最愚蠢的方法了 12/02 08:50
→ content71:只會逼走弱勢一方，而且弱勢方還不是被綁在絕域戰場 12/02 08:51
→ content71:人自尊高不爽，跑了怎麼辦？ 12/02 08:52
推 hdjj:從上面這一串討論,間接證明了作者成功了.(茶 12/02 09:09
→ hdjj:立場的不同就注定了不會有共識,而對錯也不是簡單的二分法 12/02 09:11
→ hdjj:自己重視的人和億萬人的生命取捨,兄弟和朋友生命孰輕孰重? 12/02 09:14
→ hdjj:今天是水花和魔人,所以沒啥好糾結,下次換成流沙和水花? 12/02 09:14
→ hdjj:再下次換蘇海倫和流沙?再下次蘇海倫和山與海?歌頓和家族? 12/02 09:16
→ hdjj:大局大局,顧的到底是誰的局 12/02 09:17
→ hdjj:李察說他兩個都想要,但現實是他就是無能為力的無奈... 12/02 09:18
推 dp44:氣死人了 好想看下一章 12/02 09:36
→ darkbrigher:結果李察在被太初打臉後還是沒啥長進 12/02 09:45
推 L078123:打臉打到無可奈何的感覺讀起來很糟~唉 12/02 10:47
→ p910520670:真佩服你們可以講那麼久... 12/02 11:46
推 yangtsur:呵呵其實我比較佩服他因為我這裡是早上10點邊看LoL比賽邊 12/02 11:49
→ yangtsur:講但台灣那是凌晨所以ray就比較辛苦些 12/02 11:50
→ p910520670:原來是時區不同XDD 12/02 11:51
推 dp44:看完最新的一章了 我猜未來大概就準備跟元帥絕裂了 12/02 13:03
推 rayse:如果真如元帥所說有嚴懲那個官僚法師的話 倒不一定會和元帥 12/02 17:11
→ rayse:決裂 畢竟元帥這邊主要是程序失當 所以才會弄得這麼難看 12/02 17:12
→ p910520670:程序是沒問題啦 主要是他們都看不起李察 12/02 17:52
推 dp44:如果魔人的主人是蘇海倫 那還會徵用嗎? 12/02 17:55
→ dp44:這邊應該就種下分裂的種子了 12/02 17:56
推 rayse:勞掄斯不是有說了 如果李察是天位聖域 會不告而取嗎? 12/02 17:57
→ dp44:除非那個法師其實是敵人派來的間諜 不然這影響應該滿深遠的 12/02 17:58
→ rayse:先問後拿跟拿了再說本值上差別很大的 所以在投票那邊 才會有 12/02 18:00
→ rayse:人贊同李察發火 因為這是尊嚴問題了 當然大法師的話更是爆點 12/02 18:01
推 rayse:不過強制徵用本來就很容易引人不滿 只是都被大局的大義彈壓 12/02 18:05
→ rayse:而已 而且這個大局真的有大義的名分在嗎? 還是只是看人下菜 12/02 18:06
推 shintz:勞倫斯又在推銷他的怪構裝了，[只要妳把它裝上，保證妳身高 12/02 21:10
→ shintz:腿直肌膚嫩，該凸的凸，該瘦的瘦....] 12/02 21:11
推 maxjet:不知道黑曜要怎麼收場 總覺得不會這樣被研究肢解就沒戲份了 12/02 23:05