作者GbmanOGC (OGC)
看板CFantasy
標題Re: [討論] 褻瀆
時間Fri Feb 1 17:06:56 2013
※ 引述《rr741218 ()》之銘言：
: ※ 引述《goldyoyo911 (YOYO)》之銘言：
: : 這幾天在看褻瀆，實在有相逢恨晚的感覺。
: : 以前在沒完結時也看了一部份，就剛好看到埃麗西斯被暗算前，那
: : 時覺得這書普普通通就因此放下了，現在想起來實在覺得遺憾，只
: : 要撐過去就能目睹當時討論的盛況，留的那些坑也能多少了解一點。
: : 以下是一些問題︰
: : 艾菲兒是誰？看起像是某位神的分身，但在結尾時的表現又不太像。
: 艾菲兒不是神 反而修斯長老比較可能是希洛的一個分身
: 艾菲兒有問過修斯 為何這麼執著 花了幾百年 毀了精靈族 目的是要讓希洛回來
: 休斯也承認自己是一個分身 但是沒明確說是誰的
: 艾菲兒卻看破她只剩1個分身了 所以修斯應該是某個大神被打倒後的剩餘力量
: 如果是大精靈希洛的最後1個分身 那就可以解釋的通了
: 艾菲兒跟死胖子有個兒子 被他送到位面風暴了
: ps.有一說 休斯手上的細劍 就是黃昏十二樂章
: 畢竟他當時刺傷了一位主神 那個騙艾菲兒看希洛之書CH.7的神
: 至於是騙她看的 大概是12主神中的詐騙之神吧
: 畢竟希洛之書本來就是12主神搞出來坑害希洛用的騙書阿
: : 凱瑟琳是誰？對於這位我只有疑問。
: 凡人一位
: 應該是非常了不起的凡人
: 野心手段都很高明 最重要的是 她有一種氣魄 敢於挑戰至高神
: 本來是跟老公一起 準備稱霸整個位面
: 所以最後看到丈夫萊茵哈特改變初衷 臣服於至高神的時候
: 驕傲的她決定自殺+使用靈魂武器破壞整個位面的信仰之源
: 打算讓至高神也得不到這個位面
: 可惜最後天界還是靠11尊煉獄天使就打開門 降臨人界了
: ps.凱薩琳跟艾菲兒 應該都是作者想表達 凡人雖然渺小 沒有特殊背景
: 但是仍然有可能讓主神都無法掌握
: : 威娜最後是被羅格送到哪？位面風暴嗎？
: 正確
: : 黑武士皇帝是安妮嗎？這個問題我是看到有人提才驚覺到，如果是
: : 真的，那這個坑還真是深的可怕。
: 應該不是 黑武士當初是得到了1個人的心臟 (吃之前就是半人半骨狀態嚕)
: 誰的? 魔界大將軍阿泰斯特的 同時 阿泰斯特的靈魂是12主神中那個詐欺與騙術之神
: 當年弱小的黑武士 在遺棄之地吃掉了阿泰斯特的心臟後
: 被當年還是小女孩的風月在老師的陪同下招喚成她的魔法寵物
: 並且在風月嫌棄之後 黑武士默默發誓要變強 後來成為黑武士皇帝
: 這邊出現問題了 風月是小女孩??
: 只有2個解:
: 1.他的老師是羅德里格斯 此時是千年前 羅德里格斯先造物創了風月
: 這有bug : 當年得死靈法師如何知道她叫風月? 又 沒有光天使威娜的意識本原
: 怎可能有風月? 羅德里格斯有強到把阿泰斯特之心從千年之後拿回?
: 所以2.這時的小風月 正是本尊風月被抓去當煉獄天使像之後 教皇身旁的小風月
: 教皇使用大預言術 讓小風月跟千年前的遺棄之地連結
: 並把此時被殺掉的阿泰斯特之心作為誘餌 成功從千年前的遺棄之地
: 抓了一個小不死生物來給風月當魔法寵物
: 畢竟現在的遺棄之地 已經沒有不死生物了 只好從過去抓
: 黑武士也決定要變強 讓風月看得起自己
: ps.其實若假設 遺棄之地根本就是未來的地球這位面被毀滅的時空
: 那麼 安妮=黑武士也是有可能的
: 某人不忍安妮一片癡心 做了些手腳讓安妮身體保持一半 並且創造機會給安妮跟風月
: 不過我非常懷疑教皇那老不死會這麼有人情味就是了....
: : 實體書結局有修改過嗎？還是修改其他部份？
: : 最後聊一下結局的部份。
: : 在結尾時發便當發得如此慘烈的情況下（芙蘿婭這個角色尤其讓人
: : 心痛），本以為只能是悲劇收場，沒想到在羅格領域的能力下讓眾
: : 人再度出現也可以成為現實。這樣的結果雖然有點玄，但苦命的羅
: : 格總算可以過著他的幸福生活，我想這樣的結局還算不錯吧。
: 其實褻瀆的真正結局
: 我個人認為他在表達一種不屈的精神
: 就算命運是條河流 我們小魚跳起也只能看到一點點的前方
: 但是仍然有人面對不可避免的強大(至高神) 還是堅持想改變命運
: 甚至願意毀滅(ex.凱薩琳/艾菲兒)
: 褻瀆有個很有趣的特色
: 她是個非常現實的小說
: 你善良 努力 堅毅 聰明 不代表你會有個好結果 (ex.風蝶死的這麼無聊)
: 同樣的 邪惡 卑鄙 無恥 最後卻很幸運的有了創世領域(死胖子主角威能?)
: 正直 勇敢 忠心 不一定有好下場(查理/風蝶的愛人)
: 奮鬥 明知不可為而為之 堅持 還是有可能失敗
: 人生不如意事 十之八九
: 但是 有一個小小的可能 會出現奇蹟 能像死胖子一樣 面對一個比較好的結局
: 所以有人會奮鬥 有人不像命運低頭
: 當然也有人是逼不得已的反抗
: 甚至 風月多年前看不起的 不死君王第一法則 之後他也終於懂了
: 不死君王第一法則 本身就是一種掙扎不妥協
: 並不是貪生怕死 當了婊子還想立牌坊 怕死還想要尊嚴
: 而是既然知道君王相鬥 後果就是天界清洗
: 為了對抗這一命運 做出的規則
: 其實人活著不也是如此
: 總之 我認為 褻瀆真的很真實 現實
: 把那種掙扎 不忍 痛苦 無奈 都表現出來了
: 算是我認為最好看的小說之一
: 可惜實體書很鳥 還漏段 zzz
: 打到最後才想到一個我很想寫 又沒看到誰寫的角色
: 不過跟主題無關 所以在這不說了
看一下這篇文章
發現實體書漏掉漫多的 甚至連結局都不一樣嗎?
能否告知結局是如何?
還有最終人間決戰
根本就莫名其妙跳過去了
怎麼無緣無故胖子就不得已 皈依某位主神下了
並且跨入領域 可以殺聖階殺這麼簡單
以前雖然也是玩陰險 但也沒後面殺的這麼簡單
以往書會寫成這樣 八成又是哪間出版社快倒了吧?
這部看完 在我心中 不敢說他是最好的 但是內心觸動最深的
的確稱的上是神作
這部小說完美的把絕望詮釋的栩栩如生
小說人物的是非善惡 下場並不與他們的良心成正比
但是又有誰能講出請他們的對錯呢
也許看的當下我們站在主角的角度會認為敵人很欠殺
但是後來想想某些這種欠殺的敵人 卻又不經肅然起敬
甚至艾菲兒斥責修斯那一段 我才發現修斯錯的也漫離譜的
不過他可能是裡面最悲劇的腳色吧 帶著沒有希望的未來 活了四百年....
突然想到好幾個問題
首先是最終決戰 幫我補完吧
尤其是那位胖子怎麼會有毀滅第13智天使的毀滅之心?他們是達成什麼協議嗎?
星空劍聖如何得罪胖子的 他的結局真的太大快人心了
還有芙羅亞 最後完全都沒見到主角嗎?
安妮還有其他可以幫我補充的部分嗎 我想多了解這兩位女主角
就算是猜測也沒關係 怕有遺漏的地方
另外原文有提到修斯是神的分身嗎 我是認為說他是神的分身說的過去
如果不是 也好像也說不太通
教皇到底是幹什麼 我實在搞不懂 我偏向他是反抗者
威娜的結局是送入虛空?
格利高里跟那個死神班好像也完全沒提到 只有提到他武器出現在聖堂
胖子的另一個女兒 有自然女神氣息的那一個 結局是什麼 好像也沒提
他媽媽玟是怎麼死的 有提嗎
莉莉絲跟胖子的兒子 應該也死了吧
巴伐利亞大公 他最後是去做什麼補救有提嗎?
大小風月可以在幫我補充詳細一點嗎
另外大風月 對胖子真的已經毫無感情了嗎
那他為何又會離開他的神境呢
我自己看實體書 以下是 我對這兩位的解讀
大風月已經成神了 感情也淡了許多 甚至我不確定他是否還存有感情
我個人偏向是還有的 不然當下我看書大概會哭出來吧
小風月是大風月未成神之前的狀態
也許他想到之前成神之後 會再次失去對胖子的感情
所以他不願再合而為一了
但是最後看到胖子必死 為了想救胖子 所以再一次放棄自己的感情
雖然很多莫名其妙的坑沒補 但
看到小風月與胖子第一次擁抱的那一刻 真的是...感動 太感動了
唉 好好的一本書 漏這麼多 害我不想收了
實體書最終結局 是剩胖子跟風月兩個人
說實在如果不補完也是可以 這樣表示所有人都死了
但是...幹阿...
只有胖子說他有能力創造以往所有 稍稍撫慰我想撕書的衝動
如果我是他 我可能會再一次創造出以往的世界吧 那些朋友 敵人
雖然胖子的結局還不錯 但是看完這本書 死也不想走胖子的路
會想好好珍惜身邊的人
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你看到的是事實 但事實不見得是真相
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.25.114.114
推 nmm00040:實體書被出版社腰斬，最後一集好像是同人寫的。 02/01 17:24
→ nmm00040:我也不太清楚了，只推薦你去看網文版你不會失望的。 02/01 17:26
推 Mues:太久以前看忘記了..... 02/01 17:29
推 grayclaus:靠 我現在才知道實體書不是true end 還好其他都追網文版 02/01 17:46
→ grayclaus:要找時間來回味一下了 02/01 17:47
推 scanly:實體書品質太差，讓我想收集但難以下手收集... 02/01 18:03
→ scanly:褻瀆我買過一部分，但有一集整集跟上集重複(只有封面不一樣 02/01 18:04
推 Rogerthat:被出版社腰斬，最後一集由他人補完的是狩魔手記 02/01 18:23
→ Rogerthat:褻瀆台灣實體書接近後期漏了一大段，造成劇情銜接不上 02/01 18:23
推 ma713:你看到結尾只有五個字的 那才是真結局XD 02/01 18:24
→ ma713:不過是哪五個字 就不雷你了 想知道去看前面討論串吧~ 02/01 18:25
→ Rogerthat:不過結局就是剩男女主角這樣沒錯。胖子說：「要有光。」 02/01 18:26
推 jimmy20642:煙男出品 必屬精品 02/01 18:39
→ GbmanOGC:那沒錯了 剛剛看過 實體書結局跟網文版一樣 只是漏段 02/01 18:59
→ mirrorlee:同樓上 實體書結局同網文 但大決戰北方帝國大敗那段被 02/01 19:15
→ mirrorlee:漏掉了 當時有寫信跟出版社反應 出版社回覆愛莫能助 02/01 19:16
看完討論 後來想想 凱瑟琳為何執意要殺安妮
莉莉絲也有羅格的兒子 為何不殺 偏偏要殺安妮
是痛恨羅格或是安妮嗎?
但是看到後面 她是站在羅格 教皇 羅德里格斯 修斯陣營的
只是做法不同罷了 所以排除這個原因
再想想莉莉絲不會做無意義的事情
所以她殺安妮的動機 也許是知道有個天界強者將會降臨在這世上
而羅格跟安妮的兒子 很明顯是後面劇情最強大的結合
莉莉絲曾與身邊那位愛慕且保護他的天使說 我只對強者 有興趣
對天使的這個誘惑 也許是結合後 能有很強的孩子後 在天使降臨第一時間 殺了孩子吧
所以為了怕強者染指這個位面 所以最強大的羅格與安妮有了兒子後 非殺不可
星辰之安德雷奥利 與其他天使 很明顯不同
為何他如此看重羅格 臨走前還留了東西給羅格 她跟胖子說了什麼呢
為何他知道風月最終會走出神境 在教堂等待著她 她又跟風月說了什麼呢
也許 她是安妮的轉世吧...
還未受到天界封神影響太多 所以還是有些感情
最後 很明顯的可以看出 他不想與羅格 或是風月決戰
但卻特地來看他們一面 也許也是這原因
幹 好悶 我快瘋了 怎麼會有這麼機掰的作者寫這麼悶又好看的小說
※ 編輯: GbmanOGC 來自: 220.134.49.151 (02/01 19:53)
推 Rain0224:煙雨挖了一堆坑，但沒填幾個，很多線索又寫得很模糊 = =" 02/01 20:02
→ mirrorlee:煙男有說 他的興趣就是挖坑 但是沒說填坑是他的專長 02/01 23:50
→ mirrorlee:現在想來 這跟功夫旋風兒柔道篇裡的名言"用洞來補洞" 似 02/01 23:52
→ mirrorlee:乎有異曲同工之效 02/01 23:52
推 lesan21:也像是藤田和日郎 "為了好看 為了熱血 洞越挖越大" 02/02 09:39