推 innominate:嗯,還是直接穿越成胡人比較爽快 02/05 03:30
→ phiky:和唐朝一樣~? 02/05 10:17
推 Harunobu:推認真回文 02/05 18:55
推 twlight:推!有能力穿越後搞成那樣的，現在應該也是一方之霸 02/05 20:28
推 bxdfhbh:感謝支持。 02/06 19:32
※ 引述《bxdfhbh (bxdfhbh)》之銘言：
: 我很早就有一個設想了，不知道是否可行。
做為一個歷史小說愛好者，我來挑挑毛病，因為是挑毛病所以基本上只提問題
跟質疑，而且很多可能會彼此衝突，但本質上這是我閱讀心得拿出來討論，只是以
試圖拾缺補漏為主，如果有所冒犯的話，還請多多包涵。
先講結論：
對ＹＹ黨來說，一輩子窩在上黨太鳥了，五代人不過南北分治也太鳥了；應該
要能夠在上黨種個三四年田收手下練精兵發生小故事與豔遇，然後趁亂揮數萬精兵
出關一統天下（或至少是壓著南方打的南北分治）。
對合理黨來說，你又要殺士族（不殺會被改革黨說封建）又要殺胡人（不殺會
被漢族黨罵漢奸），只靠寒門太危險了，現在的小說寒門也已經會有異心或是想要
成為新世家而亂來了，更何況這樣殺成一團連平民都不能安心生活（即使其實傷不
到他們），到時你的政權根本沒有穩固的基礎，很可能一代而亡於內亂外敵。
對科技黨來說，不造玻璃不釀烈酒不起高爐也許都還可以忍耐，但是你好歹要
工具改良農法改良一下吧，這樣幾年下來農產量能翻個三五倍才有廣收流民，以一
郡擋一國的本錢，最好還可以推廣大農場精耕細作制度（我都不曉得我在說啥鬼）
，加上各種大作坊等來培養工人服從性與團體性，到時可以直接徵兵。
對後娘黨來說，這樣主角就是順順利利的窩在家裡，打打小仗種種田，沒有家
破人亡也沒有噴掉妻子結義兄弟，又因為地盤太小，最多打打慘勝還不能太頻繁，
沒有辦法讓主角得意忘形大敗或是被敵人碾過之後重新站起來再被碾一次。
對後宮黨來說，這時間沒什麼出名女性讓你寫成美女，要說上黨有一堆美女也
說不太過去，不過數量可以彌補質量，相對而言算是最容易討好的一群了，只是這
樣免不了要大打特打擦邊球，一不小心就被『自我和諧』去了。
對我個人來說，說真的主軸不能算是很好，以故事而言缺少戲劇張力，少數幾
個亮點就是平亂跟殺石勒；對抗士族或是殺胡人下筆很不好掌握，打太久太刺激會
顯得主角無能，太快又會回到種田流水帳，斷斷續續的寫又不夠通暢。
但是，如果真的有人有大毅力與好文筆把它寫出來，成為經典作品的可能並不
算太低，畢竟我們對（網路上的）歷史穿越小說與經典小說的要求是全然不同的。
: 穿越回西晉，一定要是士族家庭出身，然後在太康之治的時候謀得上黨太守的位置。
: 我查了一下地圖，上黨這個地方是個四塞之地，周圍都是崇山峻嶺，中間三片平原（北
: 邊在漳河上游有個上黨谷地，南邊在沁水和丹水谷地也有平原），正適合關起門種田。
: 我謀得太守位置後，開始
當不上上黨太守那就完全玩不下去了，所以這是前提不質疑。
但是有問題的是：這太守可以當多久？我對晉官制沒研究，不過太守應當不是
終身制吧？如果不是，那要抓準時間不容易，不是太早所以被調走為人作嫁，就是
太晚發展來不及也不夠讓人民習慣服從太守的各種指令不去公開質疑。
更糟糕的是，你做不好或是做得好都可能被調走，前者是你家幫你換個地方做
官混資歷，後者是給你升官好讓別的世家子弟來賺資歷；你家族太強家裡就會希望
你早點到中央來，家裡太弱就擋不住別人收割你的果實跟插人進來分功（當然你會
有好處，問題是那肯定不是你想要的）。
或是作為穿越後想要爭霸的指南草稿也還不錯，實行與文字創作畢竟還是不同
的，只是如果以此為藍本能成功的人，本人能力，特別是政治手腕應該很強，跟一
般靠創意或知識見識當本錢的穿越法不太一樣。
: 1、努力開墾田地，興修水利，發展生產，力求把山地都盡可能多地開墾出來。
: 2、組織寒門子弟讀書，培養一些寒門子弟當低端文吏，建立自己的班底。
: 3、訓練州郡兵，培養一些寒門子弟當低級軍官。
１要錢要糧要人手要土地，這些都在世家手上，而且中國地方勢力的特色就是
我不管對我有多少好處，你要做事就是要先讓我坐地分成，等到真的證明了對我有
益，我再來考慮回餽你一點報酬，至於先期投入這檔事想都別想，除非你以力強壓
，但是先不論你壓不壓得住，亂事未起前這樣搞你應該很快會被調走。
何況如果對方夠聰明也夠配合，你後面要怎麼殺得下手？願意靠近的士族都殺
的話，這樣的主公應該沒人才會覺得真的值得投靠。
２其實要有自己的班底應該要多考量父、母與妻族，寒門可以少量與作為幕僚
使用箝制其他人，畢竟低端其實本來也掌握在小土豪手上，而小土豪則往往是士族
的姻親與爪牙。至於寒門也會腐敗（甚至因為窮或仇恨更加腐敗），不是寒門被舉
用就可以成為王佐之才的。
３一樣要錢要糧要人，要練精兵，就要給得出精兵的糧餉、供給與裝備，不過
如果只是以當時標準而言，相對精銳的話，那這倒是最容易的。
: 在接下來的八王之亂的時候，盡量避免卷入，可以趁亂在四境的山口修筑城墻，如果不
: 方便的話可以趁著郝散之亂和齊萬年之亂的時候以防流寇為名修筑城墻，把整個上黨郡
: 都保護在城墻之下。
築城牆太花錢費時而且駐兵也是個問題，包起全上黨這種事也很容易被拿來當
做攻擊的藉口（即使對方看不出深意只是想找藉口），我個人是覺得以防盜與阻止
叛軍流動等的名義，在邊境上的要害之處多築堡寨，半農半兵，之後再慢慢考慮要
怎麼擴建或調整即可（畢竟有一代的時間）。
: 在294年，有個叫做郝散的匈奴人會叛亂，殺上黨官吏，因為我可以預先知道此事，所以
: 可以成功平定叛亂（歷史上郝散就是投降被殺的，這個不需要開金手指）。
他是因為兵力糧草不濟所以投降還是相信可以被招安當大官過好日子所以投降
的？前者要主角去打，後者要主角去說，不然就不是好小說了，但是亂得太小那就
只會被當插曲（雖然你可以花幾章講原本有多嚴重），亂得太大就會上黨動盪，對
後面一切發展不利。
: 接下來是296年的齊萬年之亂，主要在關中地區，因為我預先準備得好沒有被卷入。
事隔前亂有一年多，加上主發點不在上黨，所以有準備好這應該不難，
: 上黨郡有大量的羯人，是石勒、石虎的家鄉，
: 石勒、石虎桀驁不馴，無法收復，所以要盡早除掉。
: 可以派人查訪石勒、石虎，找到就藉口他們是郝散余黨殺掉。
: 所以必須趕在劉淵起兵之前先活動起來，否則無法收拾。
: 所以可以在八王之亂的時候找個機會，
說真的能在這邊搞掉的話，殺了就殺了，以實際穿來說最好；只是小說的話，
如果太容易，會被人罵小看古人英雄，太難又會被漢人黨罵，都殺掉了後面雖然還
是有人，但就少了點名人（至少這兩個還是有機會聽過的），寫成殺掉一個逃掉一
個進入後面殺羯人的節奏似乎比較有趣一點，只是這樣後患無窮。
: 1、因為我本人是士族，所以首先把家族的人遷移到上黨郡，母族、妻族的人愿意過來也
: 歡迎。
: 2、對當地士族下手，發州郡兵盡屠當地士族，然後把土地均分給百姓，實施均田制。
: 3、把百姓編為保甲，以保甲制管理、訓練百姓，平時種田，戰時當兵。
: 4、士族被殺光後，官吏的位置由我的族人和我培養起來的寒門子弟充任。
到這邊其實已經把上黨當成獨立王國了，在八王之前就這樣幹的話，被調職或
直接被征勦都很可能吧。如果真能父、母、妻族遷一部或大部過來，對朝中權勢、
名聲跟關係沒那麼強大的士族下手清掉一部份應該還作得到，不過已經很難，要是
想要盡屠，一來你的名聲完蛋到極點，二來你除非有好理由否則眾判親離，有也只
剩最鐵桿的支持者了，不是說這樣你就完蛋，但是這樣你再來很多事情都會事倍功
半，而且只要一有不順，倒戈變節的可能性就會很高。
再來均田編保甲都是新體制，雖然漢代郡守權力很大我也當晉亦同，不過這樣
勢必引起矚目，肯定不是好事，雖然你屠士族就已經眾所矚目了。至於寒門腐敗這
講過就不用一直提了。
而且這樣還要多考慮一個部曲的問題，你要把士族部曲殺光還是滅了他們主家
然後分田給他們還讓他們為兵？另外平民拿到田轉手就賣掉回去當佃農這種事也不
是沒有。
: 接下來進一步加筑四境的城墻，避免戰火和流寇波及，招募流民入境開墾山地。
: 東部漳河出境的地方和南部邊境比較薄弱，是最關鍵的筑城地域。
: 如果前面沒有能夠殺掉石勒和石虎，而讓石勒被順利賣到山東為奴隸了，那麼在石勒響應
: 劉淵起兵之前，要下手盡屠境內羯人，不管死多少人也要抓到石虎殺掉，石虎是萬人敵，
: 不殺掉的話將來難以對付。
: 考慮到匈奴人一定會響應劉淵，所以匈奴人也要乘早殺光。
: 接下來就可以進一步加筑四境的城墻，城墻要修得又寬又高，可以重復修多層城墻，縱橫
: 交錯。
: 同時進一步招攬流民入境開墾山地種田。
: 劉淵興起後，要死守城墻，把劉淵擋在城墻外。
殺胡人我想這比起屠士族要好處理的多，了不起就是被人說是酷吏，不過小說
通常還是不會盡屠，多半會殺掉一部份，扶著一部分用壓著一部份喘不過氣的代價
取得溫飽，畢竟他們做為砲灰還是有用的。
: 不管石勒和石虎有沒有被殺掉，歷史如何改變，接下來都是進一步種田，改革官制，徹底
: 廢除九品中正制和士族制度，實施編戶保甲，實施學校和考試制度，軍隊實施義務役和志
: 愿役相結合的制度，所有的百姓都要服義務役四年，如果愿意志愿從軍則有薪水。
如果能到這一步，基本上後面確實都還算是安穩，只是免不了要常打仗而已，
推行的制度基本上因為士族死光所以只要你手下人不反對廢九品中正與士族就都不
是問題。
: 時間序列：
: 第一代人：出任上黨太守，控制上黨郡
: 第二代人：南下控制黃河北岸之地（如果有難度的話可以等將來劉裕北伐時再奪取）
: 第三代人：奪取并州全境，北據雁門（可以淝水之戰後進行）
: 第四代人：啃代國這個硬骨頭，拿下代國全境，可以在參合陂之戰的時候攻打
: 這樣就控制了一個南起黃河，北至長城，東據太行，西至黃河的地盤。
: 第五代人，等劉裕北伐的時候，奪取太行山以東，黃河以北的冀州、幽州之地。
: 接下來看劉裕退回健康後奪取黃河以南的土地和關中的土地。
: 這樣就可以南北朝分治了。
基本上有穩定建全糧秣充足的後方的話，在上黨種個十年田然後找機會出兵奪
下一兩州再養幾年之後要拿下山東河北（不是省名）應該不難，接著晚年去拿關中
也還算有些機會，這樣就可以說南北分治了，接者讓下一代統治或是負責南征，小
說寫成捷報傳進宮裡時主角剛好歸天，享壽九十或一百零幾來結尾？
不過比起來，寫自己是世家庶子有匈奴血統，靠著各種因緣巧合在世家一點助
力與匈奴資助的情況當上太守，起手就是拿小士族分贓給匈奴、自家、地方大老跟
自己，名聲沒有沒關係，至少你有錢有地養寒門養兵；亂起就坐擁大軍虎踞上黨，
劉淵起來就出去平了劉淵奪其部眾，順便洗掠各地裹狹人口回上黨，聽封不聽宣，
等到八王亂起，誰都會想要爭取你的時候再擴大地盤但是中立於中央衝突之外，最
後八王殺完，你帶十萬匈奴兵，十萬漢軍進洛陽，建立新政權然後平定地方叛亂，
應該會容易很多，只是要很能打就是了。
然後這樣被漢族黨罵到死應該是必然的了。
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