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音樂神座的標題出現時 小弟剛好當天開始看"奧術"神座 正看到主角要把羽管鍵琴改成鋼琴的章節 剛剛翻到主角開始演奏命運交響曲 又想起這篇標題引起的討論 忍不住google一下網路上對命運交響曲的論述 以下是比對 網路資料: 正在這時,第二樂章舒緩的旋律傳來了,似乎是一位母親伸出了雙手來撫慰剛剛經歷了一 場惡戰的兒子,也好像是幾名攜手鬥爭的勇士在大戰之後對敵人、對未來進行交流、思索 。雖然音樂是平緩的,但是內在含有一種催人奮進的默默力量,好像在不斷的鼓動戰士繼 續前進。在經歷了第一樂章激烈的掙扎之後,聽眾們在這裏得到了片刻的休息,好似是一 劑療傷藥。 奧術神座: 短暫的平靜后,路西恩開始了第二樂章的彈奏,一陣舒緩的弦律傳出,像是一道道陽光穿 透了暴風雨,驅散了許多陰霾,狂風巨浪短暫停息;激烈搏殺的戰場上,士兵潮水般地退 回自己的營地,戰斗進入相持的平靜。 這樣的弦律仿佛療傷藥劑,治愈了所有流血的傷勢,又好像親人溫暖的雙手和懷抱,撫平 了與命運搏鬥后內心的創傷,讓維克托、菲麗絲等人的神色恢復,不再那麼癲狂和扭曲, 似乎是戰士得到了休息,開始為以後的戰鬥積蓄著力量,思考著方法。 在平緩而鼓舞人心、鼓勵奮進的弦律中,路西恩自己也得到了恢復力量的機會。 網路資料: 第三樂章是快板諧謔曲,但是卻聽不到任何“幽默、諧謔的成分”。在這裏戰士重新拿起 了武器,回到了陰雲籠罩的戰場,音樂的氣氛也突然從平和轉為陰暗。好像戰士腳踏著犧 牲者們的血跡在一步一步朝命運之神逼近,不斷積累著力量和勇氣。第四樂章的大幕即將 徐徐拉開! 奧術神座: 然后路西恩開始了連續演奏的第三和第四樂章,弦律開始變換,變得壓抑和陰暗。 陽光消失,陰霾重現,天色昏暗,海水平靜,似乎在醞釀著更大的狂風巨浪;而戰場上重 新布滿了陰雲,危險和恐怖的搏殺又將開始,士兵們拿起了武器,重新往戰場走去。 小弟對著作權法規完全不熟,但覺得要扣上抄襲的帽子應該是不至於 雖然對這麼有名的古典樂曲,內容描寫可能都大同小異 但稍微比對一下還是會猜測作者是不是到網上參考一些樂曲的評論 然後來個換句話說,再增添一些枝葉湊個2章發出去 也許作者文筆不錯,可以引起某些讀者對音樂的共鳴 但以小說創作方面來說 這些章節個人還是要給作者負面評價 對比之前滅運圖錄副本一些惡趣味的巧思,真的是有失水準 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.167.91
rrrz:我一直覺得賞析這種抄襲的可能性很大 結果真得是抄襲了XDD 05/12 17:45
rrrz:前面的不知道 護航了卻挨了槍 05/12 17:45
rrrz:老實說 我是覺得網小中某些很有水準的評論都不太是原創 05/12 17:47
rrrz:因為有本是原創那種等級的產物 是不會來寫網小的 05/12 17:48
rrrz:*本事 05/12 17:48
totoro35:有抄襲嗎?用來比喻的事物都不一樣啊~~ 05/12 18:02
mapleone:這樣不能算抄襲啊。差別很明顯。 05/12 18:02
totoro35:不過同意原po所說的,描寫上可能都大同小異 05/12 18:03
mapleone:To: rrrz. 抄襲是嚴重指控,請勿用"我感覺"當作證據 05/12 18:03
totoro35:畢竟不是專業的音樂評論家,能用的大概也就是以事物比喻 05/12 18:04
totoro35:一樓的可能沒看清楚就推文了~~XD 原po也沒說抄襲~ 05/12 18:05
VANNN:若是這叫抄襲,,那許多人的論文第三章可能都準被被告了吧2 05/12 18:07
VANNN:我指的是r網友所說的,不是指原po 05/12 18:08
rrrz:好吧好吧 這叫借鑑借鑑 這樣滿意了嗎??? 05/12 18:11
rrrz:拿論文比才可笑嗎 參考文獻是寫假的嗎? 05/12 18:12
rrrz:我討厭的就是這套假惺惺 明明就是照著改 05/12 18:12
jimmy885:專門去找賞析來比對原文蠻無聊的,又不是每個人都看過 05/12 18:12
VANNN:反正您不愛看就直接扣帽子..不看也行啊..我看的是蠻高興的 05/12 18:13
jimmy885:很多歷史類作者都會去找史料評論修改來創作這樣也算抄襲? 05/12 18:14
rrrz:是阿 你高興就好阿 我也看的很開心阿 05/12 18:14
VANNN:連"抄襲"看來都是自由心証..就沒什麼可討論的 05/12 18:14
rrrz:不就是借鑑嗎 習慣了啦 反正大家都這樣 05/12 18:15
vergilmir:這也太好笑了 怎麼能戰成這樣 明明這串的原PO講的抄也只 05/12 18:16
rrrz:網小看10年 我也看的很開心 看到借鑑 罵一罵就繼續看啦 05/12 18:16
vergilmir:是在講歷史類常見的主角抄詩抄詞 只是因為作者換成了音 05/12 18:17
vergilmir:樂而已本質一樣 所以我撐過了命運 撐過了小夜曲 到最後 05/12 18:17
vergilmir:的音樂會 我已經毒發了~在我看來已經是音樂神座了回不去 05/12 18:18
vergilmir:了 起點討論區前幾天就出現一篇音樂神座了~ 05/12 18:18
free120:幸好音樂方面的章節要結束了 撐的很辛苦~ 05/12 19:24
XSZX:完全不覺得有抄襲,現在寫作連找資料都不行,非得是相關領域 05/12 20:25
XSZX:的專家才行是嗎? 05/12 20:25
gaviann:well .... 這樣一來所有的小說家(包含金庸古龍)都是垃圾 05/12 20:54
gaviann:因為沒人真的精通武術或練出內力之類的東西.... 05/12 20:55
linzero:我覺得這串裡給我的感覺,討厭音樂神座的原因應該比較偏向 05/12 20:57
linzero:音樂篇幅太長了,至於認為小說不應該拿現世發展史的應該沒 05/12 20:59
linzero:幾位才對吧? 05/12 20:59
allforyour2:我倒是看的滿開心的,可能我看琴之森也很開心的關係@@ 05/12 21:24
allforyour2:其實音樂給人的感覺是很像的,除非是不同人彈的。 05/12 21:25
allforyour2:像我聽李雲迪彈的悲愴就一點都不悲愴= =.... 05/12 21:25
allforyour2:另外目前跟滅運第一章比,以經有趣很多了。 05/12 21:27
allforyour2:滅運圖錄第一章倒是真的沒啥用,但奧術第一章。 05/12 21:27
allforyour2:烏賊應該是為了整體世界氣氛跟劇情有關係吧。 05/12 21:28
fewhy:跟滅運比這開頭算有趣的好杯 05/12 23:02
kylin936:有趣的還沒開始 以滅運來說這只是剛出中土 05/12 23:34
aynydy:寫樂評 不就跟跑步游泳一樣 他做啥你做啥 XD 05/13 02:25
pili7311:就算是照著改又怎麼樣?他已經"改"了,而且改很多 05/13 02:34
pili7311:這就不算"抄襲" 05/13 02:34
pili7311:更何況兩相比對起來,其實並不一樣阿 05/13 02:35
pili7311:畢竟是同樣的一首音樂,會有相近的感受也不出奇, 05/13 02:36
pili7311:先不要說作者有沒有參考這些評論,就算有那也不算"抄" 05/13 02:37
pili7311:到底知不知道什麼叫做抄襲阿..... 05/13 02:38
pili7311:這裡不是對岸,大多數的板友不會替"抄襲者"護航, 05/13 02:39
pili7311:像月關那樣真的抄襲了,被網友發現馬上就被公幹, 05/13 02:39
pili7311:他之後的作品大家也都不討論了 05/13 02:40
pili7311:不是針對原po,是對推文中的rr板友說的 05/13 02:44
holan40:如果這樣都算"抄襲",那寫娛樂小說的都不用寫了..娛樂小說 05/13 13:21
holan40:"抄襲"得更厲害吧!!電影電視劇音樂綜藝評論等無所不"抄" 05/13 13:22
holan40:這種劇情可以說是灌水,但批評成抄襲真得太過嚴重了... 05/13 13:24
FunkyMajik:一樓..參考文獻也是有抄襲的..如果你把別人的review 05/13 13:58
FunkyMajik:直接複製來當introduction...絕對是會被視為抄襲 05/13 13:59
FunkyMajik:如果你是參考了別人的研究..自行整理(換句話說)就勉強 05/13 14:00
FunkyMajik:ok..這裡甚至換句話說都不是..作者連比喻都有做改變了 05/13 14:02
pili7311:能知道論文就是"換句話說"樓上也讀過碩博士?(握手) 05/13 15:54
midnightsnow:正在換句話說~ 樓上握手~ 05/13 16:33
pili7311:在換句話說的時候最喜歡看爽書舒壓了~~握手 05/13 16:54
rrrz:台灣論文品質不高就這樣啊 大家都馬來這套 心知肚明 05/13 18:36
rrrz:借鑑就借鑒阿... 又沒說不能借鑑 05/13 18:38
rrrz:看著改包裝再多 本質上還是看著改 05/13 18:38
rrrz:如果真的一篇論文就只是換句話說 其實還蠻慘的 05/13 18:40
pili7311:我想你還是沒搞清楚借鑑跟抄襲的差別在哪 05/13 19:08
pili7311:你說的那種借鑑是遮羞布,是被人用爛的那種 05/13 19:08
pili7311:是假借鑑之名行抄襲之實的托詞 05/13 19:08
pili7311:從你的語氣就看得出來了, 05/13 19:08
pili7311:就跟提到君子,很多人就直接想到偽君子一樣...... 05/13 19:08
pili7311:我們說的借鑑是真的借鑑,是真的參考前人的資料 05/13 19:09
pili7311:想辦法為自己的論點作證、引經據典, 05/13 19:09
pili7311:讓自己的東西更有說服力,或者說更能被學術環境(教授) 05/13 19:09
pili7311:接受,而引的資料也是要透過換句話說, 05/13 19:09
pili7311:讓這篇文章更有系統,不是你想的剪下貼上然後改就行 05/13 19:10
pili7311:或許有人和教授處得好,這樣也能放他走, 05/13 19:10
pili7311:這種事也是有的,但不要一竿子打死所有人..... 05/13 19:10
pili7311:套在小說中,那就是透過資料來讓自己的小說 05/13 19:11
pili7311:在劇情和設定上都更完善或有進展, 05/13 19:11
pili7311:如果作者做不到這種效果,你可以說他功力不足, 05/13 19:11
pili7311:但不能說他"抄襲",或是你那種嘲諷式語氣的"借鑑" 05/13 19:12
linzero:論文跟小說不一樣,你不能抄別人研究的過程、結論。但小說 05/13 19:35
linzero:不是在做研究,今天就算主角發明了一個技術,作者找篇期刊 05/13 19:37
linzero:抄了80%內容,先不論讀者看不看得下去,原論文作者要不要 05/13 19:37
linzero:告,對寫小說以及看小說的人來說,這技術是抄的還唬爛的有 05/13 19:39
linzero:差嗎?大概就是作者可以花較少的功夫得到較合理或較詳實的 05/13 19:40
linzero:描述,讀者可能可以看得更爽也覺得合理。和樂而不為?只要 05/13 19:42
linzero:換句話說功力不要太差,大多讀者應該也不會在乎這是唬爛還 05/13 19:43
linzero:是抄哪邊的。另外抄別人小說裡的段落跟抄一段背景設定也是 05/13 19:44
linzero:不同的。 05/13 19:44
rrrz:就因為語文這種東西不是做研究 05/13 20:00
rrrz:轉化別人的東西來獲利本身就是很可議的 05/13 20:01
rrrz:為什麼同人文一直過不了關 不太能出版? 還不就多與少的問題 05/13 20:02
rrrz:偶爾用一些大家都會爭一隻眼閉一隻眼 但無法掩蓋事實 05/13 20:02
rrrz:如果讀者爽 就能改別人東西來用 那跟那些可議作者有什麼差別? 05/13 20:03
rrrz:音樂神座因為賞析不是很多 一般都會爭一隻眼閉一隻眼 05/13 20:03
rrrz:這中間本來灰色地帶 既然說不是抄襲 但根本不是原創 05/13 20:05
rrrz:就因為是文字創作 本來就要更加嚴苛 修改文字相對容易太多 05/13 20:09
rrrz:是不是月關 把床戲段落照著來一遍改幾語句就無事了? 05/13 20:10
rrrz:做的不明顯不代表沒做 這差很多 05/13 20:11
pili7311:不是抄襲,也不是原創,這句我可以認同, 05/13 20:14
pili7311:但我還是要說這個情形能不能符合奧術神座仍有可議之處, 05/13 20:15
pili7311:因為的確有差很多,但我同樣也不能證明作者沒參考, 05/13 20:15
pili7311:所以話說到這裡就好,用抄襲太過,就這樣 05/13 20:15
rrrz:我一開始說抄襲講的太武斷 最後這邊講的比較靠近我的原意 05/13 20:18
rrrz:這方面有點像二創但又不是的地方仍在爭議中 每個人看法不同 05/13 20:20
rrrz:討論到這停止也好... 05/13 20:20
pili7311:其實這個問題每個穿越類的都會遇到,當背後有一個世界 05/13 20:23
pili7311:的知識在挺你,主角不可能不拿來用, 05/13 20:23
pili7311:穿越類的爽度主要就建立在這,穿越類會紅,這方面是原因 05/13 20:24
pili7311:應該是沒辦法禁止的....... 05/13 20:24
sneak : 在換句話說的時候最喜歡 https://daxiv.com 09/14 11:18