→ zseineo:你也沒看清楚文 06/02 20:39
你覺得哪邊有問題可以提出來 這樣冒出一句
我也可以回你"希望你推文前能看清楚我的文章"....﹨(╯▽╰)∕
推 memorywind:後半段算無限流的原罪大家都能理解... 06/02 20:46
→ memorywind:會被酸是因為擺明看起來是借來的構思還要當自創吧？ 06/02 20:47
應該說zhttty的"哪些部分"擺明是借來卻自稱是自創
(我個人認為沒有借gantz的概念過來 因為真的差很多
而且這種去各世界冒險的概念也不是gantz原創)
推 RedPine:沒看過張恆的書 想問一下抄襲FATE是設定還是咖哩棒呀? 06/02 20:48
我想應該是出現excalibur沒特別註明吧 可是本來那些強化就是出自各電影orACG啊
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 20:55)
→ TaiwanHero:不只是借用道具 連表現形式的段落甚至連結到的原作品 06/02 20:52
→ TaiwanHero:對該項物品指涉的意涵 有時各扯連角色都應拿到某某作品 06/02 20:53
→ TaiwanHero:道具那角色就"致敬"得跟那作品角色一樣;;;; 06/02 20:55
道具,強化本來就是從各電影orACG出現的啊
角色致敬? 至少我覺得主要隊伍的各角色沒有抄襲的痕跡
→ crayon1988:哪來那麼多人幫他護航... 06/02 20:55
→ TaiwanHero: 更 06/02 20:55
推 RedPine:寫成那樣還說是原創就太誇張了XDD 06/02 20:56
推 lejnsaryai:今天大家討論的是作者人品問題 扯到不適合看無限流就 06/02 20:58
→ zseineo:你回的跟上一篇差不多 上一篇也是沒看清楚文 所以說你沒 06/02 20:58
→ zseineo:看清楚文 06/02 20:58
→ zseineo:至於哪裡沒看清楚 上一篇推文也解說過一次了 06/02 20:59
我是直接問"張恆到底在哪邊說沒看過FATE,Eva,...." 所以你推文說了嗎?
→ lejnsaryai:不太妥當了 06/02 20:59
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 21:00)
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 21:02)
推 sick304:張恆的發言現在要找出處很困難，他放炮的地方太多了 06/02 21:05
→ sick304:起點、微博、百度、龍空之類的地方他都有活動 06/02 21:06
→ sick304:當時看到的文章現在都不知道洗到哪去了 06/02 21:07
→ zseineo:我是指後面無法接受那一段 06/02 21:07
→ sick304:真有興趣想知道可以去龍空翻翻，之前在那看過整理帖 06/02 21:07
→ zseineo:至於發言 我只能跟你說我現在找不到 06/02 21:08
→ sick304:他本人也常在那暴言，像是批評捲土只是撿他不要的無限流 06/02 21:08
應該說 我個人認為他不會說出"我沒看過fate eva"這種明顯的謊言XD"
但是你說他"抄襲"fate eva 他可能會不爽 因為他只是拿裡面的"寶物"出來用而已
就像假如你說他抄襲蜘蛛人,七龍珠 他會覺得莫名其妙(雖然強化項目中真的有出現)
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 21:14)
→ TaiwanHero:"本來就是"從各電影orACG出現的啊 不是這樣莫名的理歪 06/02 21:13
→ TaiwanHero:氣壯就可以免責了好嗎 慣賤是在於他對"致敬"段落的描寫 06/02 21:14
→ TaiwanHero:跟創意 跟原作相關段落相似性太高 06/02 21:15
→ TaiwanHero: 關鍵 06/02 21:16
某些"文句"段落有抄襲的話我同意該鞭(雖然我目前沒想到)
道具,強化項目(咖哩棒 隆基努槍 超賽亞人)的話 我只能說無限流就是這樣
然後我目前只在討論無限恐怖,太監的無限未來 我沒看他的大宇宙時代
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 21:19)
推 wansincere:所以到底是不爽他"致敬"段落的描寫還是他嘴硬說沒看過 06/02 21:17
→ zseineo:後者 重點是在於說沒看過 06/02 21:18
→ TaiwanHero:他連石中劍跟湖中劍都混為一談 就是只看了fate(而且看 06/02 21:20
→ TaiwanHero:不仔細)的關係吧 06/02 21:20
他只是拿個"道具"出來用而已 就跟武俠小說中拿個龍淵劍,龍泉劍一樣
另外 excalibur到底是湖中劍還是石中劍也沒有定論
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E7%8E%8B%E8%80%85%E4%B9%8B%E5%8A%8D
→ rrrz:他超愛在龍空亂放炮 又不是他的無腦粉誰會沒事把他留言存證 06/02 21:24
→ rrrz:他明明就一直嘴 說實在這種摳別人東西的一直都有版權問題 06/02 21:25
→ rrrz:無法理解 理直氣壯 是怎麼來的... 名子一直是很重要的資產 06/02 21:26
那我只能說你從"2007年"第一本無限流小說(無限恐怖) 5w字不到就可以鞭了
然後所有無限流小說你都最好別看
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 21:29)
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 21:31)
→ TaiwanHero:--只是拿個"道具"出來用而已-- 你愈講愈離譜了阿 要不 06/02 21:30
→ TaiwanHero:去翻翻他寫風王結界或放絕招的段落? 更何況連機戰都要 06/02 21:31
→ rrrz:這年頭抄東西理直氣壯的越來越多了 情理法哪個都站不住腳.... 06/02 21:31
→ rrrz:copy別人東西 大聲就贏了 偉哉 06/02 21:32
只要他沒被告且輸掉 法方面就不能說站不住腳 這不是你大聲他就有罪~"~
→ TaiwanHero:給各作品版權費了 你要較真護航 絕不是一句無限流就這 06/02 21:32
→ TaiwanHero:樣就能拍拍屁股的 06/02 21:32
→ rrrz:很爛的護航 也不想想怎麼就他這本無現流被噴 06/02 21:32
→ rrrz:事實就是無限流群體就這本會被人狂嗆抄襲 誰叫他要聲稱原創 06/02 21:33
→ rrrz:從沒看過二創的東西 大肆嚷嚷這是我原創 06/02 21:34
→ TaiwanHero:拿道具出來用>>>就是出現倚天劍這3字而已 而這作者是把 06/02 21:34
→ TaiwanHero:倚天不出 誰與爭鋒 整套都搬上去 請問這樣"致敬"只是 06/02 21:35
所以我文章就講過了啊：
2.強化獎勵部分也是從各電影 or ACG來的
你從2007年就可以開始酸了 不用等到2013年
然後無限流就是這樣 無法接受就別看
推 lejnsaryai:我總覺得原po好像不太清楚我們再說什麼 XD 06/02 21:35
我這篇只是在講"他嘴硬說沒看過fate"的出處到底在哪
下面就一堆對無限流願念很深的人在噴我了~"~
→ TaiwanHero:借道具? 06/02 21:35
推 best2008:其實我也不太懂XD 無限恐怖我沒看完XD 06/02 21:36
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 21:40)
→ lejnsaryai:其實簡單一句話 作者人品問題 06/02 21:37
→ rrrz:每次講到最後都是放大覺不要看無限流 頗無奈 06/02 21:39
推 lejnsaryai:就像評論歷史人物一樣 正面跟反面需要分開評論 06/02 21:41
→ TaiwanHero:你怎麼知道2007沒開始酸? 那你也應該從2007開始護航阿 06/02 21:41
→ rrrz:頗呵 怎麼不著墨他嘴硬沒看過gantz 06/02 21:42
→ lejnsaryai:張恆的小說好看 但他個人的人品跟態度是有問題啊 06/02 21:42
簡單說 我這篇就是說 沒人找得出"他否認看過fate"的證據
所以拿這個來鞭他的人品是不成立的~"~
→ rrrz:當初他開始寫 就狂嗆他抄gantz 他一直說他原創 被噴活該 06/02 21:42
事實上我真的不認為他有抄gantz啊
類似的概念一些更早的作品就出現過了 ex.魔方大厦
→ TaiwanHero:何必等到2013發這篇 而且根本不是再噴無限流 而是這作 06/02 21:42
→ TaiwanHero:者跟這種粉絲的"態度" 06/02 21:43
你總算轉回"態度"了 不是在噴無限流了
那請問哪邊有張恆拿excalibur來用 然後又不承認看過fate的證據
→ lejnsaryai:然後現在大家討論的就是他人品問題 卻扯到不要看無限流 06/02 21:43
→ rrrz:從一開始人品就有問題 當初戰超久 他還是不負責亂噴 06/02 21:43
→ rrrz:誰會吃飽太閒把張恆當初狂噴的全部記錄下來 06/02 21:44
→ rrrz:當時無限類的就他這本 沒看過gantz的超捧設定 06/02 21:45
→ TaiwanHero:這麼快就把不爽不要看放出來了 那你網文路上可能會放 06/02 21:46
→ TaiwanHero:到虛脫... 06/02 21:46
→ rrrz:作者死不承認看過gantz 然後又抄一堆動漫設定 頗呵 06/02 21:47
→ rrrz:這年頭就大聲就對了 等到風頭過了 沒人記得再出來 06/02 21:47
→ rrrz:但很剛好就是會有人記得!!!!! 06/02 21:48
原來沒看過gantz就不能看過其他動漫喔 頗呵
下次要說人態度問題就要把原文留下來 否則誰知道是真的還是假的
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 21:58)
→ rrrz:這情況還蠻符合真實社會 一堆人都這樣 無視他曾經做過什麼 06/02 21:50
→ airbear:玄幻能噓文我就把這篇噓成XX 你根本沒搞懂 06/02 21:52
推 zseineo:你一直弄錯重點 06/02 21:53
→ airbear:有種張恆就說無限恐怖是二創而不是原創啊 06/02 21:53
他有說裡面的強化,道具:excalibur, 蜘蛛人,..等等是原創嗎
他講的原創是穿梭各電影世界+盒子世界+基金鎖 這部分吧
還是只要講原創 那作品裡面完全不能參考其他東西
那我看連三國演義都不能講是原創了
→ zseineo:我們對無限流沒有意見 也能接受拿梗來用 06/02 21:54
→ zseineo:不能接受的是他說他自己原創 06/02 21:54
→ zseineo:所以我第一句推文就說你沒看清文 是在說你文章下面那段 06/02 21:54
→ zseineo:沒有人在說不能接受無限流 06/02 21:54
→ rrrz:從頭到尾每個人都是針對張恆 不甘無限流的事 06/02 21:56
→ zseineo:我真的不懂為啥你要一直拿整個無限流護航... 06/02 21:56
因為有人一直拿無限流會用excalibur的事情再鞭啊
我只能一直重複 "無限流 的強化獎勵部分也是從各電影 or ACG來的"
→ rrrz:當初在起點看到一堆人狂捧設定 張恆自稱原創真的超火 06/02 21:58
→ rrrz:在起點噴過很多次 實在印象深刻! 06/02 21:59
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 22:05)
→ zseineo:證據?這裡起碼四五個人說過他講過了 06/02 21:59
→ zseineo:這就是證據 06/02 21:59
有句成語叫三人成虎 套在這邊滿好用的
→ rrrz:偉哉 死忠粉 把鍵盤打到爆也沒用了 06/02 22:00
→ airbear:又不是只有我們在噴他 對岸早就噴過他不承認了 06/02 22:03
→ TaiwanHero:哇靠 從頭到尾都是你在把風向轉到整個無限流 怎麼搖身 06/02 22:05
推 jothief:我覺得 你無法接受你就別跟這串這樣比較快 06/02 22:05
→ TaiwanHero:一變就成了我再噴無限流了? 你看看推文前面我都只對作 06/02 22:06
→ TaiwanHero:品內容就事論事 偏偏你很不理智的東扯西扯 現在還給我 06/02 22:06
推 zseineo:TH講話的前提你也沒看懂 06/02 22:06
→ zseineo:別再拿無限流護航了 06/02 22:06
→ jothief:照說這篇看起來應該是要舉證給人看 為什麼變提問要人找答 06/02 22:07
→ TaiwanHero:帶個帽子.... 只能說你難怪是他的粉絲 = = 06/02 22:07
你從頭到尾就是抓著excalibur不放啊
能解釋一下為什麼只有張恆的作品會有問題 其他作品不會有
對了 要扯張恆否認看過fate最好附上證據喔
→ rrrz:羅貫中會說他絕對沒看過三國志嗎? 拜託你回答我 06/02 22:08
→ rrrz:奇怪勒 沒人說不能引用借用 但你不能用了說我沒看過阿 06/02 22:08
(回復TH的部分剛剛誤植到這邊 sorry)
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 22:12)
推 poboq0002:死忠針王 06/02 22:09
推 jothief:可能大概也許是"昨晚王母娘娘托夢給我這個梗...." 06/02 22:09
→ rrrz:這部回紅一直都是靠gantz的設定 換個人來寫也會紅 06/02 22:09
→ rrrz:就是因為換人寫也會紅 才會有所謂的無限流 06/02 22:10
→ rrrz:人不要臉無敵 張恆確實靠著這點贏了 06/02 22:10
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 22:13)
推 yeardoss:打死我我也不相信他沒看過gantz，前面根本完全一樣，後期 06/02 22:13
→ rrrz:我從頭到尾的點都是打在抄gantz 當初就是在起點這樣狂噹 06/02 22:13
推 airbear:張恆連文筆是狗屎這種鬼話都說了出來了 06/02 22:13
→ yeardoss:才東抄西抄改得不一樣 06/02 22:13
→ yeardoss:我現在寫部小說，是忍者體內封印怪物，遇到危險就抓狂變 06/02 22:16
→ yeardoss:身，然後說我沒看過火影，你會信嗎? 06/02 22:16
→ TaiwanHero:傻傻的 我前面不就講了連鋒王結界跟相關絕招都寫進去就 06/02 22:16
傻傻的 我文章一開頭就說"無限流 的強化獎勵部分也是從各電影 or ACG來的"
當然包括fate裡頭那把會有附風王結界和絕招的excalibur
然後 其他無限流裡面的超賽亞人頭髮會變黃 會放龜派氣功
這樣比起來為什麼你只抓著張恆的作品打呢~"~
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 22:19)
→ TaiwanHero:是問題阿 拜託你不要問了又不看別人回答 06/02 22:17
推 airbear:召喚Echo2 06/02 22:17
→ TaiwanHero:excalibur這事連白度粉絲都認的 我還以為拿這大家公認 06/02 22:20
→ TaiwanHero:的東西你會比較好理解 看來是白做工阿 06/02 22:20
推 zseineo:但是寫無限的不會不承認他是借來的 06/02 22:20
→ zseineo:但是這個作者會 06/02 22:20
→ TaiwanHero:這不是廢話嗎 = = 標題就寫著zhttty阿 難道我近來點評 06/02 22:21
→ zseineo:別再要求證據了 你自己不想看到證據誰能讓你看到 06/02 22:21
你覺得三人成虎 那我也無法了
→ TaiwanHero:凡人休仙傳?? 標題寫zhttty 內容也在討論他 你現在反 06/02 22:21
推 airbear:其他的作品有不承認是用七龍珠的嗎 06/02 22:22
他有不承認excalibur是從fate來的嗎?
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 22:22)
→ TaiwanHero:而過我不去噴其它無限流 lol 然後前面又說我再噴整 06/02 22:22
推 sick304:記得Echo2以前有篇文章有張恆說沒看FATE的連結 06/02 22:22
→ TaiwanHero:個無限流 XDDDDDDDDDD 你不覺得你講話很矛盾嗎? 06/02 22:22
你一直說沒再噴整個無限流 但你噴的點其他無限流也會出現啊
所以到底為什麼其他無限流作品你能無視呢~"~
→ sick304:可惜文章太久遠被洗掉了... 06/02 22:23
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 22:24)
→ TaiwanHero: 怪我 06/02 22:23
→ Rain0224:就算我沒在看無限流，但也能看出推文在批評的不是「無限 06/02 22:23
→ Rain0224:流」，而是「張恆」這個寫手 @@ 06/02 22:24
→ zseineo:三人? 你把連結那幾篇看一看 06/02 22:25
→ zseineo:這個作者的各種不承認是眾所皆知的事情 06/02 22:25
→ TaiwanHero:你怎麼知道我無視呢 這篇大家就是在討論zhttty阿 我當 06/02 22:26
→ zseineo:你要繼續逃避現實就繼續吧 06/02 22:26
→ TaiwanHero:然就事論事 不然你乾脆說zhttty是網路寫手 我說的毛病 06/02 22:26
所以你噴一個無限流都有的點 然後前面推文說"而且根本不是再噴無限流"
那妳到底怎麼只鎖定張恆在噴的~"~
推 airbear:如果zhttty肯承認 風評就不會那麼差了 06/02 22:27
→ TaiwanHero:網路寫手都有 要我把整個網路寫手點評一遍算了 XDDDDD 06/02 22:27
→ iwcuforever:這也能吵... 06/02 22:27
→ airbear:你要我找不承認 我要你找承認有借鑿 你找了到嗎? 06/02 22:27
因為有人說"張恆不承認有看過fate" 我才希望他能找出處
如果我推文有說"張恆有承認有看過fate" 那我自然會附上出處
誰說的話誰負責 不是嗎?
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 22:34)
推 Basket0205:跳針 06/02 22:34
→ Basket0205:你質疑他的證據不就你要自己找證據來反駁 06/02 22:35
我說: Basket0205在別的版早就因為鬧板被水桶過
所以你要怎麼找證據反駁我? 把所有版曾經被水桶過的名單都找來給我?
還是嗆我一句"那個版哪個公告有把我水桶過?"
(純假設啦 還是該不會你真被水桶過吧XD)
推 KanoLoa:推一下你的勇氣，不過說實在zhtty人品都毀了，一切沒用。 06/02 22:36
→ KanoLoa:我是覺得無限流設定很棒，他是否看過Gantz都不影響其精彩 06/02 22:36
→ reader2714:無限流的本質就抄襲阿 06/02 22:36
→ Basket0205: 你少個t 06/02 22:36
→ KanoLoa:但是只有在無限流設定這邊，其他我不予置評。 06/02 22:37
→ KanoLoa:看過很多本無限流，其實無限流讓人精彩的本質跟GZ差很多。 06/02 22:37
→ KanoLoa:我不喜歡這作者，但真心覺得無限流這設定優秀的點被他抓到 06/02 22:38
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 22:42)
→ TaiwanHero:你好煩阿 就跟你說這討論串在討論zhttty 你硬要拉整 06/02 22:41
→ sealence:也不用說無限流的本質就抄襲啦XD" 也有少數作者是自己去 06/02 22:41
→ sealence:構築各種世界的，只是這種實在太難紅...也很難不太監爛尾 06/02 22:41
→ TaiwanHero:個無限流陪葬是你家的事 母體個體都分不清 zzzz 06/02 22:41
→ KanoLoa:大量用動漫場警梗的無限流我反而不愛，看太少漫畫沒共鳴 06/02 22:42
→ TaiwanHero:就好好的拿出書裡的內容跟你講了 結果你東一句無限流就 06/02 22:43
→ TaiwanHero:這樣 西一句不接受不要看 = = 明明是你自己再扯整個無 06/02 22:44
→ TaiwanHero:流... 卻反過來要別人給個解釋 哀.... 06/02 22:44
但是你是噴一個無限流"幾乎都有"的點(強化,道具是出自其他作品)
然後還說是不是噴無限流 是噴張恆的"態度"
到底張恆有甚麼態度讓你只想噴他而不噴其他作品啊?
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 22:49)
→ TaiwanHero:我感覺我一直在回答同樣問題 你直接去看我前面推文好了 06/02 22:51
→ airbear:到底張恆有甚麼態度讓你只想噴他而不噴其他作品啊? 06/02 22:54
→ airbear:^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 06/02 22:54
推 Basket0205:就算我被水桶關你__事 公堂之上假設一下不犯法 06/02 22:55
→ Basket0205:你在公堂嗎? yy 06/02 22:56
→ crayon1988:??? 06/02 22:57
推 Basket0205:你發的文 你質疑 你不找出證據還要對方拿 06/02 23:00
→ zseineo:你也不用找全部 你就找一篇他對這類事情的回應就好 06/02 23:01
→ Basket0205:我發文質疑馬冏跟金小刀有特殊關係 難道我不用拿出證據 06/02 23:02
→ Basket0205:難道你要馬冏跟金小刀證明什麼? 06/02 23:02
→ Basket0205:別再跳針啦 06/02 23:02
→ zseineo:不要再當伸手牌了 自己質疑的事情自己負責 06/02 23:04
→ zseineo:話說明明這麼多人證 你就一句三人成虎打發掉 該說什麼... 06/02 23:05
自己說的話自己要負責啊 不是別人要幫你負責~"~
推 sick304:張恆說沒看過Gantz、FATE、未來日記
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 23:06)
→ zseineo:"就沒有證據嘛" 人證不是證據嗎 06/02 23:06
→ zseineo:現在不負責的是你啊 質疑不提出證據 不負責的是你 06/02 23:08
就是沒有張恆有說那種話的證據啊
百度那些噴他的帖子 就跟PTT的推文一樣證據缺乏的
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 23:10)
→ zseineo:有人證不信的也是你 你好難搞 06/02 23:09
→ zseineo:哪裡缺乏 你在質疑一堆人的記憶可靠性 06/02 23:10
→ zseineo:你乾脆說他們集體產生幻覺算了 06/02 23:11
老實說 當一個作者人品壞掉之後 很多人就是為噴而噴 根本不講證據的
→ homocat:何必太認真 06/02 23:12
推 johnny12728:我覺得有些版友已經過激了@@ 這作者真的沒甚麼人品 06/02 23:12
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 23:15)
→ johnny12728:但是說話還是要講證據呀...不是眾口鑠金就可以自以為 06/02 23:13
→ homocat:書好看就行﹐管他作者是強盜還是聖人 06/02 23:13
→ homocat:隻要作品對胃口﹐我不關心他是怎麼寫的﹐誰寫的﹐抄誰的 06/02 23:14
→ johnny12728:站在正義的一方的 這樣子不就只是多數暴力了? 06/02 23:14
推 Basket0205:閣下視智慧財產如無物 06/02 23:14
→ homocat:從不看動漫﹐不關心是不是原創﹐這玩意﹐跟讀者有關系麼﹖ 06/02 23:15
推 airbear:閣下視智慧財產如無物 06/02 23:15
→ zseineo:有，作為一個讀者 不看抄襲是一種良知 06/02 23:15
→ Basket0205:跟讀者無關 作者呢? 06/02 23:15
→ homocat:NO,NO﹐如果有人說他侵犯智慧產權﹐可以提起告訴 06/02 23:16
→ homocat:讓法院去決定他是否侵犯﹐不要把自己當成法官﹐OK﹖ 06/02 23:16
→ airbear:抱歉 事實上如果真的要告 他會被告死 06/02 23:17
→ airbear:他沒出事是因為他在對岸 06/02 23:17
→ zseineo:事實上你不是被侵害人你沒法提出告訴 06/02 23:17
推 homocat:他會不會被告死﹐那是你的想象﹐OK﹖不要意淫了﹐好吧 06/02 23:18
→ homocat:你去告死他﹐或者聯系原創告死他再來說這種話 06/02 23:19
→ homocat:中國法庭不行﹐上國際法庭﹐宇宙法庭﹐讓正義戰勝邪惡 06/02 23:19
推 Basket0205:喔 你都無視版權了 跟你廢話也沒用 06/02 23:19
→ homocat:但是在此之前﹐不要把自己先擺放在正義的至高點﹗因為 06/02 23:20
→ homocat:往往自封正義的人是最最無恥的 06/02 23:20
推 airbear:你看玄幻把自己的思想看成這樣 我也沒辦法 06/02 23:20
推 zseineo:你連一點基本良知都沒有了 無法跟你交流 06/02 23:20
→ Zazabi:哀 是誰說PTT不會有專門護航的 06/02 23:21
推 justwantfly:不要隨便扣帽子給別人戴 06/02 23:21
→ Basket0205:現在是討論zhttty還是正義的人? 06/02 23:21
→ homocat:我很尊重版權啊﹐問題是張狂侵犯版權是你的看法﹐你是法官 06/02 23:21
→ homocat:你為你所說負責麼﹖ 06/02 23:21
→ justwantfly:有些人該冷靜了，吵下去無意義，也請別再搧風點火了 06/02 23:21
→ homocat:你是上帝﹖你說他侵犯就侵犯﹐如果不侵犯﹐則是你誹謗了 06/02 23:21
→ homocat:在事實未被定性之前﹐先誹謗對方﹐這樣好麼 06/02 23:22
→ homocat:版上幾年前就有學法的討論過﹐他侵權也隻是可能侵權電影 06/02 23:24
推 poboq0002:其實就一個垃圾作者寫的垃圾小說 很重要嗎 06/02 23:24
不能因為你覺得一個作者垃圾 就"偽造"他其實沒說過的話
(當然可能是百度那邊先偽造 然後我們這邊就拿來用了 反正能噴就好 真假不重要:p)
然後還要反駁者自己找證據XD
→ homocat:而不是啥漫畫的些創意﹐這不構成侵權 06/02 23:24
推 Basket0205:幹 你都不知道筆戰潮爽的 06/02 23:24
→ zseineo:真的 06/02 23:24
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/02 23:27)
→ zseineo:尤其是可以看到各種莫名其妙的言論 06/02 23:25
→ crayon1988:明天星期一，洗洗睡吧 06/02 23:25
→ zseineo:雖然在別人眼中我也可能是個莫名其妙的人 不過筆戰 06/02 23:25
→ zseineo:通常是個雙贏的結局 大家都開心 06/02 23:25
→ homocat:電影情節有詳細性重復﹐"可能"造成侵權﹐但﹐海賊王啥啥 06/02 23:25
→ zseineo:好筆戰不戰嗎 06/02 23:25
→ poboq0002:沒看過無限恐怖 只看到無限跳針 無限正義 06/02 23:25
→ homocat:漫畫的創意是一樣的﹐這樣壓根跟侵權扯不上關系 06/02 23:25
→ homocat:現在起點的各種流派﹐相同創意的﹐抄襲設定的大把大把 06/02 23:26
推 Basket0205:帶草帽的魯蛇 雖然我沒這筆力 但有人可以寫出來嗎? 06/02 23:26
→ homocat:飄渺之旅﹐凡人修仙傳﹐佛本是道這些收到版權費了﹖ 06/02 23:26
推 housedodo:這個也可以戰XDDD猛 06/02 23:27
→ housedodo:這個板超級少戰文的XDDD 06/02 23:27
→ homocat:早就好幾年﹐就有人在吵是不是看了動漫﹐重要麼﹖ 06/02 23:28
推 Basket0205:忽然不知道要怎麼回推文 我好弱 06/02 23:28
→ homocat:看不看有什麼影響﹐仙逆作者沒看凡人修仙傳就侵權了﹖ 06/02 23:29
→ homocat:r可以回文 06/02 23:29
推 airbear:因為護航的很無力啊 06/02 23:29
→ airbear:人家說回推文 你說回文章 你的中文肯定不好吧 06/02 23:30
推 housedodo:還滿無聊的話題 好像每格一段時間就會戰一次這作者XD 06/02 23:30
→ Zazabi:如果我沒記錯的話 作者會被這樣被質疑是因為張恆是喜歡屠日 06/02 23:30
→ homocat:說張狂侵權的好歹拿出來他侵犯的哪一國那一條法規 06/02 23:30
推 poboq0002:有沒抄襲 有沒引用不重要 好看就好 06/02 23:30
→ homocat:然後大家再根據實際情況討論﹐是不是符合侵權 06/02 23:31
→ poboq0002:有沒有+毒澱粉 有沒有+塑化劑不重要 好吃就好 06/02 23:31
→ Zazabi:所以就有人質疑他 寫的東西都是日本動漫 一點都不愛國 06/02 23:31
→ homocat:現在的情況就是﹐自己以為作者侵權了﹐然後就一直在叫侵權 06/02 23:31
→ homocat:這不是他在侵權﹐而是你在誹謗﹐好不好﹖ 06/02 23:32
→ Zazabi:他就只好出來說他"沒有看過" 06/02 23:32
推 airbear:沒告他所以沒侵權 他沒告別人是不是也沒代表毀謗阿 06/02 23:33
→ zseineo:前一句作品只要好看就好我不關心是不是抄的 後一句我很尊 06/02 23:33
→ zseineo:重版權 你可以統一一下標準嗎 06/02 23:33
推 homocat:對﹐沒告﹐不能說明他沒侵權。但是在法官作出判斷之前 06/02 23:34
→ zseineo:>但是在此之前﹐不要把自己先擺放在正義的至高點﹗因為 06/02 23:34
→ homocat:先不要把他當成案犯來對待﹐來宣傳﹐如果你這樣做了﹐那就 06/02 23:34
→ homocat:誹謗. 06/02 23:34
→ zseineo:>往往自封正義的人是最最無恥的 06/02 23:34
→ zseineo:這句話還你 06/02 23:35
推 airbear:法官作出判斷之前也不能說人毀謗啊 你愛用結果論不是嗎 06/02 23:35
→ zseineo:依照你的邏輯來說 我們沒被告 所以也不構成毀謗 06/02 23:35
→ zseineo:這不就是犯罪沒被抓到所以不算犯罪的理論嗎 06/02 23:35
→ homocat:有點邏輯沒有 06/02 23:36
→ zseineo:說認真的 這串的重點不再抄襲與否耶 06/02 23:36
→ homocat: 對清白的人(法官判定為罪之前)進行潑臟水 為誹謗 06/02 23:37
→ homocat:這種情形是誹謗﹐誰做了﹐誰就是誹謗 06/02 23:37
→ homocat:就好比﹐姦殺幼女者 是殺人重罪﹐一樣﹐誰做這種事誰有罪 06/02 23:37
→ homocat:對某一種情形的描述﹐簡單說﹐誰惡意攻擊張狂﹐誰就是誹謗 06/02 23:38
→ homocat:在法官作出張狂有罪之前﹐是這樣的 06/02 23:38
推 Basket0205:誹謗罪是告訴乃論之罪，須告訴人主動向法院檢察署直接 06/02 23:39
→ Basket0205:提告 當然這是台灣啦 大陸就不知道啦 06/02 23:39
→ Basket0205:另外 你跳針到這地步要幹嘛? 06/02 23:40
推 poboq0002:不跳針沒辦法護航啊 你要他不跳針 迷迷怎麼繼續講 06/02 23:41
推 homocat:沒幹麼﹐半夜裡看到不斷有人攻擊某作者﹐覺得煩了 06/02 23:41
→ homocat:幾年前就在攻擊﹐一點新意也沒有﹐白白浪費電 06/02 23:41
→ homocat:仙逆是借鑒凡人修仙傳啊﹐但是兩者都是好的作品 06/02 23:42
→ homocat:不會說耳根怎樣怎樣抄襲仙逆的修仙設定 06/02 23:43
→ homocat:更不會有激進者覺得仙逆是在侵權凡人修仙傳﹐哈哈 06/02 23:44
推 airbear:蛤 這樣跟科迷有什麼兩樣 06/02 23:45
推 johnny12728:p大連書也沒看過是來摻合甚麼...從人們口中找到正義嗎 06/02 23:45
→ homocat:一直不斷在講侵權侵權﹐講了好幾年﹐續集都寫好幾本了 06/02 23:46
推 Basket0205:因為修仙系統應該是從還珠樓主作品衍伸出來 06/02 23:46
→ homocat:還在講﹐一直講﹐又不去告﹐甚至日本原作都未質疑的事 06/02 23:46
→ Basket0205:還珠樓主的書都多久啦 早就沒版權 06/02 23:47
推 airbear:日本原作未質疑 這不就跟耳多沒聽到一樣嗎 06/02 23:48
→ zseineo:上面就跟你說了非原作也不能告好不 06/02 23:48
推 homocat:非原作不能告﹐你為何不去想辦法督促原告伸張正義 06/02 23:49
→ homocat:或者自費取得原告的代理權﹖打倒惡魔﹖ 06/02 23:49
推 poboq0002:找啥正義 正義都迷迷在講的 06/02 23:49
→ airbear:你怎麼不去叫張恆告我們毀謗阿 06/02 23:50
→ zseineo:因為張恆在大陸，一個沒有法律的國家 06/02 23:50
→ homocat:仙逆現在要致敬還珠樓主麼﹖耳根如果說沒看過蜀山會不會 06/02 23:50
→ homocat:被批黑﹖我猜他還真不一定看過蜀山 06/02 23:51
→ airbear:太迷迷了 而且還是科迷迷 06/02 23:51
→ homocat:我沒說誰誹謗﹐我隻是說做了這種事情的人是誹謗行為 06/02 23:51
推 Basket0205:靠 我湖迷+科迷 不能抹黑阿 06/02 23:51
→ airbear:科迷迷不是科迷 你可以放心 06/02 23:52
→ homocat:具體說誰誹謗了﹐我豈不是跟誹謗者一樣了﹐我隻說事﹐講理 06/02 23:52
→ homocat:做了這種事情的人屬於誹謗﹐或者其他﹐誰做誰知道 06/02 23:53
→ zseineo:講認真的就是跟日方講日方也不會理我 06/02 23:53
→ homocat:但是﹐所謂的設定一樣﹐壓根不是算在抄襲范圍內 06/02 23:53
推 airbear:迷迷可以聯手創作無限跳針了 06/02 23:54
→ homocat:之前有過討論比這次深入的多﹐引用過法規﹐多少字數重復 06/02 23:54
→ homocat:多少情節重疊才會是抄襲﹐不能亂用 06/02 23:54
→ zseineo:奇怪為什麼我們在講抄襲 這篇的重點不是抄襲 06/02 23:55
→ homocat:具體如何﹐根據法規來討論比較好 06/02 23:55
→ homocat:看看張狂的行為是不是違反了法規﹐中國的﹐日本的﹐美國 06/02 23:55
→ homocat:宇宙的﹐哪個法規都可以﹐他違反哪個都可以拿來說嘴 06/02 23:56
推 airbear:萬一一個國家殺人不用負責 到別的國家殺人要負責嗎 06/02 23:56
→ homocat:隻談事﹐誰卡到了法規﹐誰就是犯了。這樣更理性 06/02 23:56
推 Basket0205:寫書出來不讓讀者評鑑讓法院公認? 06/02 23:57
→ Basket0205:寫小說還是寫判決書? 06/02 23:57
→ homocat:英國人在中國販毒﹐被槍斃的事聽過麼﹖你說負責不負責﹖ 06/02 23:58
→ airbear:我上面的推文全都是在寫小說 沒有毀謗性質 06/02 23:58
→ zseineo:身為一個讀者 我覺得一個作者引用他梗自稱原作 我認為這就 06/02 23:58
→ homocat:問題是讀者沒有這個權利去判定作者是否有罪 06/02 23:58
→ zseineo:叫抄襲 跟法院一點關係都沒有 06/02 23:58
→ airbear:至於出現張恆 zhttty 是我自創人物 你不要太緊張 06/02 23:58
→ zseineo:沒聽過 求新聞連結 06/02 23:59
→ airbear:寫小說那麼容易重複 寫到一個抄襲作家故事也是十分合理的 06/02 23:59
推 Basket0205:判定跟判斷你搞清楚分別 06/02 23:59
推 homocat:在法官作出判定之前﹐對其進行有罪推定都是無聊的行為 06/03 00:00
→ homocat:夜深了﹐誰去找找張狂的無限恐怖到底抄襲了什麼 06/03 00:01
推 airbear:你在推定毀謗事實也是無聊的行為 06/03 00:01
→ homocat:這些內容是不是構成犯罪(可以參考各國法規) 06/03 00:01
→ homocat:來點幹貨﹐不要自以為是 06/03 00:02
→ homocat:當然犯罪隻是最低線﹐張狂的行為是不是道德的﹐也可以闡述 06/03 00:02
推 airbear:他的行為還可以產述道不道德... 06/03 00:03
→ homocat:來點幹貨﹐來點幹貨﹐來點幹貨﹐來點幹貨﹐來點幹貨~~ 06/03 00:03
→ airbear:你正在寫無限跳針嗎 06/03 00:04
→ zseineo:我們不是一直在講道德問題嗎XD 06/03 00:04
→ zseineo:你硬要扯法律實在令人無奈 06/03 00:04
→ homocat:好吧﹐張狂不違法﹐是共識? 06/03 00:05
→ zseineo:十二點了，睡覺去 各位晚安 06/03 00:05
→ airbear:不陪迷迷了 晚安 06/03 00:05
推 Basket0205: 一邊一國 06/03 00:05
→ homocat:兩國兩國﹐不要佔便宜 06/03 00:06
→ Basket0205:對 ROC和PRC兩國 06/03 00:07
→ Basket0205:(一起跳針) 06/03 00:07
推 KanoLoa:XD 挖靠 60推 06/03 00:18
推 inshadow:以為啥大道理可以64推,原來是吵架且還是為了張恆這咖.... 06/03 00:28
推 kidkenyen:某方面來講我身邊真的有看了大部分ACG就是沒看GANTZ的人 06/03 00:43
→ rrrz:之前在其他版就遇過這種 "抄襲沒被告就是沒有罪" 奇文共賞~~ 06/03 00:53
→ rrrz:大陸現在就靠抄襲起家 在那邊沒被告就沒有罪 根本沒人告的贏 06/03 00:54
→ rrrz:現在是大規模抄襲擁護者進入ptt嗎~~~~~ 06/03 00:56
→ rrrz:總覺得這篇該M起來 反正每次吵張恆結果都是這樣 06/03 00:56
→ rrrz:最後大招 1.不爽不要看 2.他沒被告表示沒抄襲 06/03 00:57
→ rrrz:沒被告就沒罪沒被告就沒罪~~ 歡迎大家抄襲!! 06/03 00:58
推 DAVID1989:事實上只要有人找到張恆有說過自己沒看fate的原文 06/03 00:58
→ DAVID1989:就沒有什麼其他的爭議了.. 06/03 00:58
→ DAVID1989:下面一堆吵來吵去根本就各說各話 06/03 00:59
→ stephe:他們找不到 然後會反要你去找證據 證明張恆沒說過這話XD 06/03 01:15
→ rrrz:一直死抓沒有看過fate的證據 那gantz gantz gantz呢呢呢呢 06/03 01:17
→ rrrz:gantz作者好可憐阿 牌子小就被無視了 06/03 01:23
→ rrrz:這篇文的結果告訴我們 抄名氣不非常旺的就萬事太平啦! 06/03 01:24
我文章"開頭"就說相信他沒看過gantz了
你怎麼推文吵這麼久了還在跳針gantz
我就是覺得無限恐怖沒有抄gantz
這篇的推文也就你在那邊吵gantz
反正我們在這邊吵也不能吵出他有沒有看gantz的結論
兩個作品都看過的版友自由心證吧
→ content71:護航好弱～ 06/03 01:34
推 Gaujing:借用道具...難怪大陸山寨貨一堆還無罪lol 06/03 02:38
推 Kazimir:如果借用道具就算抄襲的話，那FATE不也抄襲亞瑟王傳奇嗎.. 06/03 04:42
推 airbear:樓上 你這就跟羅貫中抄三國志一樣 很無力的護航啊 06/03 04:51
→ airbear:抄個誓約與勝利之劍 偏要把他寫成透明的 06/03 04:51
→ airbear:劍鞘又叫遠離一切的理想鄉 06/03 04:52
推 airbear:而且亞瑟王傳說基本上就像名間信仰 不是誰特別提起的 06/03 04:55
推 airbear:不然隨便講 魔滑板就是蜘蛛人的東西 蜘蛛人抄誰啦 06/03 04:58
→ airbear: 綠 06/03 04:58
推 Kazimir:你把兩件事情混在一起講了。無限恐怖的EX肯定來自於FATE 06/03 05:05
→ Kazimir:而我的意見是如果將此定義為抄襲，那Saber和亞瑟王傳奇的 06/03 05:05
→ Kazimir:相關性也應該可定義為抄襲。 06/03 05:06
推 airbear:亞瑟王傳說又不是什麼有版權的東西... 06/03 05:07
→ airbear:你拿媽祖傳說來造故事也沒人會說你抄襲啦..跟冥戰錄一樣 06/03 05:08
推 Kazimir:亞瑟王傳奇是某人或某群人的創作，當然它已經過了版權期 06/03 05:09
→ airbear:那是上古時代的東西耶..連作者是誰都不知道 06/03 05:10
→ Kazimir:不過我們現在應該不是在討論法律問題 我是類比這兩件事 06/03 05:10
→ Kazimir:相似性 06/03 05:10
推 airbear:我也不是在跟你討論法律問題啊 06/03 05:12
推 airbear:你這樣跟hcmeowmeow上一篇講的有什麼不同.. 06/03 05:14
→ Rain0224:......看了推文討論，姑且把張恆的作品放一旁，我覺得一 06/03 09:05
→ Rain0224:個寫手有辦法把自己搞到比他的作品還要受人爭議，這也是 06/03 09:06
→ Rain0224:本事啊，除了張恆，我還沒看過第二個......XDDDDDDDDDD 06/03 09:07
推 DarkD:沒吹就是好球 跟 沒吹就是沒犯規是兩種概述 06/03 09:53
※ 編輯: stephe 來自: 111.251.227.69 (06/03 09:59)
→ sealence:lol 是好久不見的 DarkD 大耶 06/03 09:56
→ LSND:到底那來的跳針腦殘粉… 06/03 12:22
→ HunterD:非常跳針XDDD 06/13 15:24