Re: [情報] Zhttty某個網站的作者簡介

[MrNewbie (世事無常)]

※ 引述《incenseuncle (加油吧!!さつき同學...)》之銘言：
: 我覺得這件事只有兩個導向吧
: 作者說他沒看過Gantz，無限恐怖的設定是原創
: 這可以得出下列兩種選擇
: 1.作者沒說謊，他真的是原創
: 2.作者說謊，他有借鑑或抄襲

基本上拉，我想說有的人可能不真正知道無限恐怖這幾本在寫什麼？
因為他書拖得很長，又太監爛尾，還分成好幾本。

所以我相信正常情況有一大部分的人不知道他在寫啥。

無限系列寫的是，一個有異能的人，叫做張恆(zhttty)，他的異能是寫出什麼小說，
就會自行的在另一個世界發生，有點類似他所寫乃另一個世界的"天道"，
對於幻想著想變成超人的張恆來說，這異能並沒有讓他有任何好處，
張恆弱諾膽小，從小到大有個好朋友，偏偏給他NTR，還想利用他的異能獲利。
(所以他寫了故事都有很悲慘的張恆(無限內女友銘煙薇遇到流氓被強..那位))
張恆在不清楚朋友惡意的情況下，創造一個有後門但能讓人變強的"無限恐怖"世界，
並且最終打算讓自己進入中洲隊，擁有一切他沒有的(鄭叱所有的都是他羨慕的)，
原本書中所發生一切都會是，設定完自動衍生的，應該是完美且合理，
而且會毫無劇情BUG，因為是真的世界。

但是被他邪惡的朋友偷改，例如偷寫入惡魔隊，
導致楚軒出場時很怪又笨(逼反一堆人)+故事內張恆與中洲苦難的來源。
而楚軒後來也發現這回事了，知道被操控下開始布局，其實最後大戰時，
他已經上升到，反世界作者的高度去了(楚軒剛開始以為是外面那位張恆幹的)。

因為張恆(zhttty)想要讓他能變強，所以設計了類似無限恐怖這樣的世界。
而且，那個世界的原住民"聖人"等強大者，也想利用張恆為自己破局，
甚至大多人聖人等都會視張恆為敵人，想擺脫其操控，才要在"盒子內創盒子"
加上他朋友干擾出現複製惡魔隊楚軒鄭叱等問題，一切的故事便開始了。

回答上一篇，以這樣宏大的設定來說，
他真的有抄襲殺戮都市嗎？

我覺得答案可能真沒有，以這樣的角度去寫，
他會寫成一個類似遊戲讓人變強的真實世界，很可能真的是zhtty自己辛苦想
出來的創意。

藍色的部分，跟殺戮都市的關係很小。
所以我們不能知道答案是1或者2，而我個人認為答案是1，
畢竟整書的內容主題差很多。

畢竟將心比心，眾網友只是提出2的可能性無法否認，
另一群人就很生氣的強烈表達了自己的意見，
連我們這些人都會生氣+情緒化+不理智回應，那...


大家看看兩邊的爭點火氣越來越大，
那麼張先生她被講到他抄襲殺戮都市時，態度不好也是可以想像的。
甚至可能因此，後續態度都很差，講到他用到漫畫就覺得別人在惡意攻擊。


畢竟要是真的是自己辛苦想的，還有一堆不能劇透出來的設定，
偏偏一直被說抄襲漫畫，那麼張恆後面回應的態度就可能更不好。

只要說到啥因果律用到啥借鑑等話，把別人當作有敵意的話，
回應就可能變成態度不好，死不悔改，人品不佳。

而且我相信創作這種東西，在作者只在意被攻擊，
滿心只想要跟人筆戰的情況下，寫出的作品質量一定會下降的...

損失的都是這些原本想好好看書的人。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 114.33.31.212
※ 編輯: MrNewbie        來自: 114.33.31.212        (06/06 01:13)
推 lejnsaryai:大家都放棄這串文不打算戰了 你還把他拉回版面 XD
拍謝拉，我LAG了。
推 stephe:有沒有抄襲gantz已經從2007年吵到現在都沒有公認的結論
→ stephe:所以沒有"新證據"的話  我是覺得沒甚麼繼續討論的必要
因為我也只是個凡人阿，總會有些不成熟的意見的，
看到前面什麼法律什麼的論點，不自覺有點上火就想回了。

畢竟以我粗淺的觀點是：
張恆→不是定型化契約或者大公司→他不需要自己提供證據證明沒抄襲
(就像你要說別人是殺人犯，不應該由對方自己找證據說是清白的，
這是小說中古代教會的做法)
→所以要由說他抄襲的人提供"鐵證"且證據經得起考究，得到證據方式不能有問題。
→目前抄GANTZ的證據有受人懷疑。
→張恆這個人就是清白的。

然後最主要是，這是CF版，我懷著多介紹一個故事給大家知道的心態，
希望能讓不知道的人，知道張恆真正想講的故事(文中藍字)。

說實在當時這故事蠻新鮮的。
推 sick304:你忘了還有真．作者的存在
→ MrNewbie:而且還有件事
→ MrNewbie:有次我發現張恆在百度貼吧看文(史上XX掌門)，我看得還蠻
→ MrNewbie:快樂的，結果張恆跳出來說看不下去了。
→ MrNewbie:我才發現他毒點比我還低啊！！！
※ 編輯: MrNewbie        來自: 114.33.31.212        (06/06 01:46)
→ dasonumaso:這好比有間A公司用KOEI三國志11的一樣系統去做水滸傳
→ dasonumaso:水滸傳賣出名氣和小朋友後出威力加強版
→ dasonumaso:A公司否認他玩過三國志
→ dasonumaso:玩了水滸威力加強版的說: 阿就跟三國志不一樣阿
→ dasonumaso:故得證A公司的水滸傳應該是原創
→ MrNewbie:可是我覺得A公司做出來的東西是長達一年才能玩完的RPG
→ MrNewbie:這時就很怪拉～
→ MrNewbie:Gantz:一群外星人打退另一群外星人後，玩弄人類的故事
→ MrNewbie:無限，藍色字所述的故事，劇情露露長。
→ MrNewbie:大家，挖～怎麼RPG操作系統能跟戰略那麼像！
→ MrNewbie:張：因為我厲害我原創啊！疑!  怎麼原來有三國志這種東西
→ MrNewbie:這樣的話張不就很無辜...
→ MrNewbie:當然也有可能是他真的抄了，可是萬一不是呢？網民幾句話
→ MrNewbie:對作者的傷害可以是很久
推 livewater:把他太監的理由怪到網友頭上？ 這頂帽子也扣太大了吧
→ MrNewbie:別這樣罵我，我沒這個意思，我趕緊編一下好了
※ 編輯: MrNewbie        來自: 114.33.31.212        (06/06 02:08)
→ MrNewbie:這樣看起來還會嗎？   作品是自己該負責的東西，太監當然
→ MrNewbie:不能把原因扣在別人身上。
→ dasonumaso:不能用故事結局不同來認定作品最初設定是否原創阿
→ dasonumaso:無限恐怖太久了 我剛翻一下當初應該有看1/2~2/3
→ dasonumaso:藍字的部份一點頭緒都沒有 是故事中後段了吧?
→ MrNewbie:要看到大太監時代才知道整個劇情
確實拉，您說的沒錯，「不能用故事不同來認定設定是否原創」，
所以認為他沒有抄襲，這僅是我個人的猜測爾已拉。

所以stephe大大才會罵說我沒結論又發文很無意。

我覺得可惜的是，這故事其實蠻有趣的！
張恆很無賴啊！第一次看到有人搞這種無賴設定的，

只要有人說有劇情不合理→那是小說中張恆朋友偷改的
楚軒某些地方腦殘了→那是被小說中張恆朋友偷改操控的
主神有某些BUG的感覺啊→那是張恆為了自己進去給的後門。

我看就只差：
這本書太監了→因為作者終於成功跑進他的書裡了
這個推託了XD

話說我還很好奇，作者現實生活中女友也是被人NTR嗎？
※ 編輯: MrNewbie        來自: 114.33.31.212        (06/06 02:36)
→ DiAbLoE:整串最不成熟的是你吧 前面提過N遍得還硬要跑出來重複
→ DiAbLoE:另外那設定黑塔早就玩過了
→ DiAbLoE:抄漫畫要護也護全面一點 那些fate eva之流又不提了
→ MrNewbie:因為我也只是個凡人阿，總會有些不成熟的意見的←我是說
→ MrNewbie:自己沒錯
→ MrNewbie:黑塔我沒玩過...    所以對這本這樣寫對我來講很新鮮。
→ MrNewbie:您不需要包容我不成熟的意見沒錯，但是CF版討論個我覺得
→ MrNewbie:當時我覺得很新鮮的故事還算OK吧?  別那麼生氣啊。
→ DiAbLoE:我知道這本的擁護者大多是像小雞一樣的銘記效應 因為這些
→ DiAbLoE:梗只在這本書第一次看過就把他當成了原創 所以根本也不知
→ DiAbLoE:別人戰的重點是啥 這篇又再次驗證...
所以藍色的字體也全抄襲嗎？(這是個真的提問想知答案的問句)
fate EVA那部份我知道你說什麼，
我也覺得大概有，我回答的是是否抄Gantz部份我認為沒有明顯證據。
黑塔我不知道是啥，太小眾，
我是沒抓到別人戰的重點是啥，因為我發這篇本來也不想戰！

可是我也覺得「你不知道我重點在說啥」。

我文筆不好，我整篇在說：
1.我認為的無限整體劇情是什麼(這是這篇的重點)
2.我回答上一篇最後一句的問號，表達我認為他應該沒有抄Gantz，
  相信是他自己想出來的，但fate EVA還否認+太監真的人品不好。
  (但我能接受，覺得是惱羞成怒之類的正常反應)
3.認為應該是攻擊別人的人要提令人信服的證據。(這是自己歪掉自己的樓)
(像是有人說月關抄襲，提出證據就很明顯，
 反之證據不能說服別人，是提出者的問題，舉證責任在檢察官而不是被告)
4.討論我覺得其中有趣的劇情部分，我覺得這書其實還蠻有趣的
(這是我想繼續與大家討論的)

你知道的冷門借鑑那麼多，您可以去寫一本讓別人銘記您啊!
我只是個弱B，您不需要踩我表達您的優越與厲害好嗎～
張恆那本書真的不是一無是處，要不然怎麼會到現在還有人記得一本太監的東西。
推 lejnsaryai:大家在戰的是書中出現的東西不是原創 但作者說有
→ lejnsaryai:而另一派是說沒證據指出作者有說那句話
→ lejnsaryai:而不是在指整本書的劇情走勢
推 lejnsaryai:簡單來說原po是在說不要因為抄襲與否就忽略這是本好書
→ lejnsaryai:但問題是戰的人不是在指這個 你順著那串文回這個
→ lejnsaryai:會有種牛頭不對馬嘴的情形
多謝樓上，我真的不應該順著上一篇回的Orz
衝動果然是魔鬼。

立刻連自己都陷入"張恆人品有多爛"的討論了。
下次直接開另一篇，直接討論劇情好了
※ 編輯: MrNewbie        來自: 114.33.31.212        (06/06 05:06)
推 yexingchen:坦白講這本書很好看，至於黑球白球，傳送修復。
→ yexingchen:好像就這兩點是否抄襲Gantz令人存疑，其他OK阿。
→ DiAbLoE:你的冷門認知有點以管窺天阿 沒有字母君那種恥度是沒有辦
→ DiAbLoE:法弄一本大雜燴的 另外怎麼你得討論是討論 別人討論就變
→ DiAbLoE:成再踩你了? 這種沒結論的討論串跳出來還這麼脆弱...
因為別人討論是討論啊！而你推文內提出的看法中，都夾帶貶低不同意見者的話語。
你說沒有那就沒有吧。
最多我把你當成嘈意滿點的人，你說話的方式很有《驚悚樂園》裡主角的風格。

話說你不會是某本仙草+的作者，
等著我再講你，就跳出來說其實我早有寫某某書很有名而且已經被銘記了吧？
小說中好像絕對會遇到這種情節的= =
→ DiAbLoE:字母君這麼多爛尾太監 你沒意識到他一堆設定都是去借來補
→ DiAbLoE:洞 用一個圈套套下一個圈套 導致後期自己根本無力處理題材
→ DiAbLoE:造成主線敷衍 多線無法收攏的情況嗎? 高利貸借太多的下場
這個說法不就是前面大家一直說的，因為後面抄太多所以前面也是抄的說法嗎？
如果真的要敷衍的話爛尾就能收了阿。

你的意思就是
"他後面爛尾→表示故事不是自己想的→是循環抄襲一本接一本→所以最一開始絕對是
 看過gantz不是自己想的。"
這樣無誤吧！
推 pirrysal:看這本不如去看無盡武裝，設定好多了
推 pirrysal:至於創意我是絕對主觀認為有抄襲GANTZ就是了，中國人最
→ pirrysal:行了嘛！看他現在也寫不出新題材就知道了
無盡有看...看到仙劍完結後一些。卡住暫時看不下。
推 KanoLoa:推一下，討論這本書，超級無敵容易偏題與走火。哈哈。
→ iwcuforever:角色發現自己是書中人物不是什麼新創意吧,最早看到是
→ iwcuforever:蘇菲的世界,死侍也知道自己是漫畫人物...
→ iwcuforever:所以也沒什麼宏大的世界觀阿...
→ s958256:這本就是抄襲阿...或者其中內容有稍微更變,但放廣來看
→ s958256:就是抄襲,裡面一堆概念其他書都出現過了,只是大雜燴而已
→ s958256:因為夠大雜燴,導致一些人沒看過,就認為是原創
→ iwcuforever:我是不會用到"抄襲"這兩個字啦,畢竟程度還不到
→ b474:你直接把無線未來跟無限恐怖連結在一起 還討論什麼
→ b474:無限恐怖最多只有暗示有作者的存在 你打的內容是在未來才出現
→ b474:他的書我可是每本追每本罵 你這樣講真的太不客觀了
這.....
劇情都連結有先後的關係，所以不能一起看嗎，
把整個故事一起理解。
→ b474:只單純看過無限恐怖的人 是能懂你再說什麼膩?
所以我才想要把整個故事大概說什麼打出來。
畢竟像我們這樣邊說他抄襲，邊不抵制繼續一直看得不多吧。
→ b474:而且無限恐怖剛開始 至少再第一部 應該是沒暗示有作者
有阿，無限最後大戰之前中洲里面好像有人講出，類似
即使死了或輸了只要打讓他看起來好，還是有機會真正贏的。之類的意思的話。
那時候我還誤以為他說的是讓讀者，還想說哪有書內NPC可以講這種話的。
zhttty寫書寫到瘋了嗎，一直看到後面才想到，原來早有埋坑啊！
怎麼埋得那麼不明顯之類的...
→ b474:其實Z的作品有一直看下去的人 有在關注他留言的人
→ b474:就知道這一大串討論根本沒有意義..
→ b474:光作者本人 三個月前跟三個月後 發言就會改來改去了
推 livewater:無限恐怖爛尾：理由是會在無限未來補完
→ livewater:無限未來太監：理由是怕再寫下去會劇透到新書內容
→ livewater:死亡開端太監：這本沒追了，不知道找什麼理由
→ livewater:大宇宙時代太監：起點對不起他，跳槽後有機會再補完
推 pirrysal:這麼誇張哦XD
大太監時代。
※ 編輯: MrNewbie        來自: 114.33.31.212        (06/06 14:32)
推 nanako81240:0.0
推 sopoor:只看無限恐怖的,根本不知道上面藍色字體在說什麼
→ dasonumaso:原來是用無限未來的劇情推測無限恐怖是原創 拜服了
藍色字好像不通順我改一下。
我知道不只有Gantz這一件事情，他出現設定雷同處不只有gantz。
還有多本，我僅是說我猜測gantz可能真的是他自己想的看法。

不過這都不重要吧！剩下的部分都有公論了。
我只是想說這故事and劇情，在小說中真的很有趣。
※ 編輯: MrNewbie        來自: 114.33.31.212        (06/06 19:47)
→ TheDragonBug:黑塔太小眾 XDDDDDD 我要拿來當簽名檔 原po大概也覺
→ TheDragonBug:的魔戒很小眾吧 難怪會露出崇拜張恆的fu
→ MrNewbie:所以是國外翻譯文學嗎？我孤陋寡聞還以為是玄幻小說
→ MrNewbie:還是遊戲之類的。
→ MrNewbie:我查了一下，史蒂芬金，第一本是1982年的書
→ MrNewbie:好看多人讀是哪一本？麻煩願意的話給個推薦。
※ 編輯: MrNewbie        來自: 114.33.31.212        (06/06 21:05)
→ Jackalxx:要針對書好看、有趣去護航都沒問題，針對原創性跟作者
→ Jackalxx:人品大概是不會有結果了……不管無限恐怖還是無限未來
→ Jackalxx:都缺乏很創新的東西……硬要說的話，我覺得用主神系統
→ Jackalxx:來正大光明地抄各大作品已經是最創新的部份了XD
→ shyangs:把自己寫進書中很多吧,你沒看過痞子蔡 第一次親密的接觸?
→ shyangs:當時作者的確就讀於成大水利。你說暱稱不算，要真名那也有
→ shyangs:英國小說家毛姆的刀鋒。
→ Jackalxx:我想原PO認為的大格局是說作者的故事成真並利用故事來
→ Jackalxx:來影響現實，而不是把單純把自己寫到書裡吧XD
→ sneak       : 梗只在這本書第一次看過 https://daxiv.com