Re: [實況] 晚明

[dunntw ()]

※ 引述《A1an (再說)》之銘言：
: ※ 引述《jeanvanjohn (尚市長)》之銘言：
: : 結果皇帝一個都收拾不了，只能把吳兩光充軍......
: : 溫體仁也很老奸巨猾，陳主任在地方上跟士紳爭地，這樣反而讓皇帝放心，
: : 覺得他"有所求就好"。
: : 故事最後，大漢奸劉澤清要登場了，這樣真的沒問題嗎?
: 陳新一邊跟馬士英打交道，
: 一邊想反正連三順王的耿仲明他都收小弟了，
: 不差跟大奸臣攀交情。

這就是歷史的吊詭。  好比" 穿越者的悲劇——崇禎(專）"
裡頭講本來歷史中崇禎無啥作為放任閹黨，結果1645年逃到
南方跟清劃江而治一百五十年；穿越者殺了魏忠賢，頻繁的
更換不中用的文官等... ，結果，明1644滅亡，南明撐的更
短。

好比三順王原本都是跟滿族一路苦戰過來的，歷史上他們是
漢奸，但如果不是，他們能發揮的怎麼樣，就好像岳飛是良
將，但如果穿越到北宋末年當軍閥，說不定來打你的就是岳
飛。

一些因果變換會導致忠不一定忠得下去，這也是穿越文如果
寫得好可以發揮的梗，像書中的孔有德也不是想冒險造反等
招安，只是主角看不上他，導致他如歷史中的投清。

不過看這麼多穿越文，不同的時代有不同的傾向，在隋末以
前，因為世族的問題，就不少見招降納叛，收官軍還是義軍
當小弟，再消化吸收屢見不鮮，而到明末，由於明軍養家丁
的習慣與整體軍制的問題，導致一般穿越者除了自建體系，
多半也很少收其他已出頭的將領當小弟，主要在歷史裡他們
跟滿族對戰實在太糟糕到怕有豬一樣的隊友，就算將領能打
，底下的兵也是很大的問題。



: 不過耿仲明這個小弟超好用啊，
: 設關抽稅、找耿仲明，
: 與士紳爭地、找耿仲明，
: 耿仲明日子也過得很滋潤。
: 孔有德應該很無奈，
: 他一心想投陳新不可得，
: 耿仲明陰錯陽差抱了粗大腿、又有油水。
: 說到三順王，
: 孔有德已經投後金，
: 要收集可能有難度，
: 尚可喜尚未投後金還待在廣鹿島跟文登走私；
: 吳三桂的老子吳襄已經上門跟陳主任談生意，
: 要收集平西、靖南、平南三藩王好像比較簡單。
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穿越者的悲劇——崇禎(專）
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◆ From: 114.37.92.67
推 A1an:個人認為凡人穿越到明末，要救明朝或者至少讓明朝續命，唯一
→ A1an:的方法就是穿越到皇太極身上 XD
推 A1an:沒有皇太極的智慧在皇太極的位子，很容易就把後金搞砸了。後
→ A1an:金變弱，明政府就有餘裕騰出手對付農民軍。
→ innominate:哈,曲線救國嗎? 這梗有點意思
推 A1an:如果我穿越到皇太極身上，不要說代善、莽古爾泰，我怕阿濟格
→ A1an:、多爾袞、多鐸三兄弟我都鬥不過了。
→ innominate:不過等皇太極死了以後又要開始悲劇,這命只能延十幾年
→ innominate:所以你需要的是雙穿,還要有個強者穿崇禎,雙管齊下
推 A1an:未必需要強者崇禎啊，有可能我重用漢臣，又沒有皇太極的王霸
→ A1an:之氣，代善等人代表滿人勢力反撲，我仆街、後金漢化停止，
→ A1an:國家制度不全，繼續停留在原始部落八旗制，沒機會變成大清。
→ A1an:當然農民軍那就是另外一回事，那真的沒轍了 XD
推 ilikebulldog:的確，沒有皇太極，可能後金難有入關的實力，搞不好
→ ilikebulldog:跟明朝一樣，自己打得不亦樂乎。闖軍應該還是能打到
→ ilikebulldog:北京，問題在於吳三桂及可能回援擋住，然後各勤王軍
→ ilikebulldog:雲集。之後就像漢末一樣，中央委靡，地方割據變成
→ ilikebulldog:新三國。
→ sneak       : 金變弱，明政府就有餘裕 https://daxiv.com