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※ 引述《A1an (再說)》之銘言: : 畢竟多爾袞是靠著後金步兵素質高, : 臨時在戰場湊出來的方陣, : 山寨不比正版, : 血戰之後登州方陣贏了, : 不過姍姍來遲的正藍旗援軍出現了, : 登州軍會被反包餃子嗎? 其實.... 《清太宗實錄》 衣服語言,悉遵舊制,時時練習騎射,以備武功 我國士卒,初有幾何?因善於騎射,故野戰則克,攻城即取 天下人稱我兵立則不動搖,進則不退縮,揚名在外 另外 http://www.mzb.com.cn/html/Home/report/159956-2.htm 滿族人人習射,自七歲時以木制弓箭進行習射 而從滿文老檔裡面可以看出後金部隊同樣能以重裝步兵衝陣(多於山區作戰實行) 基本上八旗軍 就是上馬能騎射 下馬能挽得強弓 肉搏廝殺能死戰的全能部隊 並不是單純的步戰或龍騎兵... 不過...唉...算了... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 175.180.95.25
aribus:晚明是一本以明軍為主的「小說」,打不贏清軍,那要寫啥? 07/03 00:12
aribus:靠火槍贏,你說主角開金手指,哪有這麼準的火槍! 07/03 00:13
aribus:靠肉搏戰贏,你說民兵怎麼可能打的過天下第一強的清軍! 07/03 00:14
事實擺在眼前... 那不然你要我怎麼說? XD
laal:原PO,你這樣很像為反而反,不然你也去起點寫本《初清》好了 07/03 00:16
倒不必這麼快放大絕招... 如果覺得我為反而反,可以提出您的歷史資料討論討論
aribus:靠戰略贏,你又說皇太極怎麼可能判斷有問題! 07/03 00:16
因為那種戰略還挺低能的...
aribus:問題是這是小說阿! 07/03 00:18
這好像是一本以歷史為主的穿越小說? 而非完全的架空小說不是?
dunntw: 清軍必勝的前提 違反前提一律說開金手指或違反現實 07/03 00:18
覺得我引的資料有錯 可以指出來讓我學習一下 您用這種方式討論,好像不太妥當
dunntw: 但是穿越的賣點就是要跳脫時代的限制 07/03 00:19
dunntw: 如果這樣雞蛋挑骨頭下去 只會變成秀才造反三年不成 07/03 00:19
aribus:穿越小說沒有「金手指」、「弱智光環」,主角還用混嗎! 07/03 00:20
好吧...您要這麼說也行...
dunntw: 富和尚覺得永遠少了什麼 或比不過現實的什麼 07/03 00:20
dunntw: 設了一個天花板 任何挑戰天花板的一律骨頭挑到死 07/03 00:20
dunntw: 這還只是小說耶 現實那麼岳飛等一干南宋將領當初就不用打 07/03 00:21
scanly:因為這部小說得罪inno大的偶像:皇太極 07/03 00:21
我好像沒說過這句話... 您要不要跟我道歉?
scanly:其他類似的穿越小說,可沒見到inno大的關愛 07/03 00:21
aribus:何況晚明在穿越小說裡已經算是是努力減少金手指的作品了。 07/03 00:21
aribus:沒有人說晚明沒開金手指,但如果你對晚明都這麼不滿, 07/03 00:24
aribus:你可以介紹一部你滿意的來看看嗎? 07/03 00:24
天下節度還不錯
dunntw: 金也是當時的第一強軍 打遼宋一點也不輸後金 甚至有過之 07/03 00:25
dunntw: 而無不及 是因為南宋撐下來了 我們才不會說金軍無敵 07/03 00:25
dunntw: 但不能因為當時明輸了 所以現在任何寫書能贏就翻段歷史 07/03 00:25
dunntw: 寫說這是當時最強的 任何方式生出來的兵對上沒輸都是假的 07/03 00:26
也是... 我籃球沒對上LBJ,你也無法證明我單挑會輸他
scanly:我也沒說你說了這句話,但你十分讚賞皇太極不是事實? 07/03 00:27
那就對了 我習慣說事實,不能因為我說了事實就說某人是我的偶像吧?
scanly:還是說偶像是皇太極是罵人的話,那我道歉 07/03 00:28
因為崇拜偶像通常是盲目的 而我並沒有特別崇拜誰
aribus:天下節度是哪朝,你不會不知道吧。要批晚明也找個同時的吧 07/03 00:30
那可能暫時還沒有...目前都是比誰開金手指跟弱智光環還有弱化光環的
scanly:偶像不一定要崇拜呀,不能欣賞? 07/03 00:30
欣賞的好像就不叫某人的偶像... 您的定義比較奇怪點?
aribus:還有之前你說火槍太準,是針對中兩槍那位生女真吧? 07/03 00:34
我有引述資料了 在滑膛槍時代,雙方排排站隊彼此互相射擊 還是有1/459這樣的紀錄出現 就知道在戰場上其命中率有多高了... 同一人連中兩槍...可以去簽樂透了
aribus:問題是有說是同一個文登營打的嗎,把兩槍當兩個人打的, 07/03 00:36
我引述的資料1/459 也不是同一個人打的 而是把總部隊發射的彈藥跟實際命中數去統計的結果
aribus:不就是彈幕效果加上那位生女真很賽的趣味嗎? 07/03 00:37
你要這樣說我是可以接受 但從小說原著上的敘述,似乎是只要放下盾牌就會中槍... 還是我的理解有誤?
aribus:那段是從塔克潭的視角出發,生女真連中兩槍才有畫面, 07/03 00:39
老實說 我覺得這一段有借鍳投名狀...
aribus:還有火槍沒哪麼厲害,不然下一章齙牙上岸幹嗎打那麼激烈。 07/03 00:43
※ 編輯: innominate 來自: 175.180.95.25 (07/03 00:48)