Re: [實況] 奧術神座

[rett951 (規律生活,享受生活)]

感謝大大的介紹 借用您部分話語來表達我想說的意思

※ 引述《rogerli ()》之銘言：
: 歐幾里得在推導之前，列出 5個共同認知(common notions)，
: 和 5個公設(postulate 或說 axiom)。

: 共同認知指得是一些最基本、假如不成立則很多數學推論就無法進行
: 的敘述。
: 以上五點幾乎是數學推論可以存在的基礎，不能證明，也無需證明。

: 公設則是一些由數學家設定的前提，是可以否定的。
: 一但我們否定了某個公設，建立的就是和原先不同的另一個系統。

: 羅氏幾何或者黎曼幾何並未推翻歐氏幾何，只是另一個系統而已。
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: 數學家總是希望一個系統的公設越少越好，公設的內容越簡單越好。
: p5的爭議就在於太繁瑣，內容不像公理，反而像定理(theorem)，
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: 所以很多數學家都嘗試著運用其他的公設來證明p5。


就我對過去求學時期的的印象

數學是非常嚴謹,簡潔,完美的
就像上面我節錄的文

所以一切都先有了前提,然後往下推論.
(而前提越少,越簡單越好.)
所以一但前提沒有問題,後面推論出來的結果,絕對不會出錯.
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也不需要實驗.
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而我所知的物理,化學.
往往都是以觀察世界開始 "發現"某種規律以後
才來提出自己的假設,公式,定理 來試圖解釋這規律.

所以即使用再久的公式,也有被推翻的一天.
只要我們能夠觀察世界觀察的越精細,或越龐大...
往往就有機會發現與舊公式推導不同處
但這不代表過去的公式無用,因為他在某方面也貼合了某幾個現象.

所以必須不斷地做實驗,來確定提出的假設是對的.
當實驗結果跟我假定不符時,就要找出:是實驗錯了?還是假設猜錯了?
(當然錯的決不會是世界 XD)

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所以看到主角說出
“所以，你的眼睛会欺骗你，你的耳朵会欺骗你，
你的经验会欺骗你，你的想象力同样会欺骗你。”

“但数学不会。”

對我來說,真的是爽度滿點啊wwwwww




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 119.14.94.225
推 GianniC:因為自然世界服從的規律不是數學  當然很多時候不一致
→ GianniC:物理跟化學很多是條件限制下觀測到的現象  一旦放寬條件
→ GianniC:變因服從的規律不同  自然公式會有所不同
推 rayse:簡單來說 就是A前提成立的東西到B前提下可能不成立
推 rayse:但人不知道什麼才是絕對正確的前提 所以看到錯誤的結果才去
推 fewhy:自然界並非不服從數學，只是有很多前提
→ rayse:修正當初錯誤或是不完備的前提 因為錯誤的前提本來就會導致
→ rayse:錯誤的結論 用這種方式去逼近真實 但証真是相當嚴謹的一件事
→ rayse:不能因為一個巧合就下結論
推 fewhy:我也覺得數學不會騙你這句話超有氣勢
推 fewhy:不過我總覺得這句搞不好是哪裡抄來的名言XD
推 fallwater:OO不會騙XX，小孩子都會說的話，何需說到抄？
推 fewhy:都有可能有個源頭，重點是路西恩抄名言有很多前例啊
推 GianniC:自然界服從的是自己的規律  如果規則跟數學越近似
→ GianniC:數學的結論會更有預測性   但不必然會如此