→ gladopo:是不能主動攻擊不是不能傷人，想被桶也不要這樣呀 12/11 01:08
對，但是在無相劍出劍的時候搶先一步站住位子，只要收
不住手擦到了，也不能算是被動反擊了吧？
推 bmw3633:自己打自己 反擊對象就只能是自己 你是想打誰 不解 12/11 01:49
不是，重點是要讓對方違反心魔大誓，求一擊必殺。
比方說王舞出劍本來預計到對方鼻子前0.1公分，結果對方
迅雷不及掩耳前進1公分，這樣劍就刺進去了，而且有可能
被判定成主動攻擊。
推 sge:他們兩會真心認為 你幹嘛急著找死呢 我這劍又沒打算殺你 12/11 02:13
→ sge:心魔大誓的判定 還是以發誓者的心來判定吧 你速度快到對方反應 12/11 02:18
→ sge:不來 也就代表他根本連動念頭的時間機會都沒有 12/11 02:19
但並不是完全以心來判定的，否則王舞舉例那章就不會出現
，發誓者發誓不說話，卻發出一串音節，自己不認為正在說
話，此時會被心魔爆頭的狀況了。
何況無相劍出劍本來就不帶傷人之意，就是這樣還是得避免
違誓，可見有沒有傷人念頭並不是決定性的因素。
推 Knightv:我覺得你搞錯"主動"這詞了，對方主動不等於自己主動 12/11 02:28
對方快你一步停在你面前，結果你把劍刺了進去，這樣真的
能算是對方主動被刺到嗎？其實對無相劍的對手而言，絕對
是值得一試的實驗，更何況這個實驗品還不需要太強，只要
速度夠快就好。
推 Knightv:你的意思就是對方主動自傷，等於王舞主動傷人 這不合誓言 12/11 02:32
我再解釋一遍，我的意思有兩種。
狀況一: 如你所說是對方劍擺好，你撞上去。
狀況二: 王舞打算把劍刺到對方鼻子前0.1公分 ->
王舞劍刺出，距離對方1公分 ->
對方高速移動，與劍尖距離剩下0公分 ->
無相劍不及收手，繼續向前0.9公分(刺入中)
在第三步與第四步中間，真不算主動攻擊?
→ iscu:我也覺得原po搞錯,發出音節那個會被爆是連自己那關都過不去 12/11 02:34
→ sge:那根本就是你自己跑去撞劍 這種求自傷的念頭 這根本騙不過自己 12/11 02:37
→ sge:也不可能騙過心魔這種高端存在巴 12/11 02:38
這並沒有要欺騙自己，因為實驗品本身並沒有發心魔大誓，
發誓者是無相劍使用者啊，而且也並不是要欺騙心魔，而是
心魔對主動攻擊的判定本來就是值得一試的事情，君不見古
今有多少作品的人物都是發了什麼誓，單純是因為解釋的方
式跟監督者不同就落入地獄。
→ sge:對方求自傷 這種不關王舞或王陸的事了 12/11 02:40
推 Knightv:你知道甚麼是碰瓷嗎？在車子預定要到的地方先站位 12/11 02:42
→ Knightv:你覺得車主會認為是自己主動撞碰瓷兒嗎 12/11 02:42
如果以運動學的觀點而言，的確是車主成為作用力，
被撞的產生反作用力，所以才說是觀點的問題，心魔
的觀點值得一試啊。
推 ice76824:我覺得不算主動攻擊就不算，就像你舉例想說服人只要我 12/11 02:43
→ ice76824:絲毫不動搖就沒有意義 12/11 02:43
→ sge:我的意思是 心魔認為是你自己找死 還會去找當事者的麻煩嗎? 12/11 02:45
→ sge:如果是只有速度快的人 王舞/王陸根本沒必要去做這種動作 12/11 02:46
→ sge:如果這樣可以 只要準備一個隨便碰一下就死的人 等著他們無聊 12/11 02:48
→ sge:丟個石頭或者三小之類的動作 拉那個人去碰不就好了 12/11 02:48
還是有避免方法，因為限定仙法，所以只要是平常不發動仙法
都沒事，普通劍擊也ok，只是用仙法開舟的時候來個假車禍的
話...
推 Knightv:碰瓷跟運動學有甚麼關係= =，法官(心魔誓言)就過不去了 12/11 02:49
問題就在於，心魔是不是照全知人類法官的方式來理解問題的啊 XD
→ a12073311:最簡單的問題 你要找誰試(〞˙ω˙〝) 12/11 02:56
就...被操控屬下或寵物 (遠目
推 Knightv:如果真的被表，我反而會覺得是作者表了王舞 12/11 02:56
但是古今以來這種作品真的很多...
通常以限制條件換到強力能力的人物，大多就是要被限制裱的..
舉一下例子好了：像是有點石成金能力的人會點到自己
有無窮力氣的人會打到自己膝蓋
祈求世界和平的人會得到一個沒有生物的和平世界
這些敘述大家似曾相識吧?
所以我才好奇作者會怎麼看這問題。
→ a12073311:這東西根本作者說了算... 12/11 02:56
這倒是真的，作者說沒問題那也不能怎樣 XD
※ 編輯: samejoe 來自: 114.34.10.198 (12/11 03:05)
推 b474:這個問題我覺得你要以修仙者的角度而不是凡人的角度看待 12/11 07:21
→ b474:凡人如同你我的動態視力可能沒辦法發現攻擊位置 12/11 07:22
→ b474:以修仙者來說理論上應該要能發現，不然大家都練飛劍拼秒殺 12/11 07:22
→ b474:所以這個問題很好解 他既然知道這劍不會砍到他 他自己撞上去 12/11 07:22
→ b474:就只能怪自己了 這是我的想法 12/11 07:23
推 purplewind:到時候，說不定會有我自舞自己的劍，卻有人跳進來送死 12/11 07:24
→ marxOO:不算因為本來就擺刺不到的地方.不然直接撞上去說你不該在 12/11 08:55
→ marxOO:我要走的路上,就本書完了. 12/11 08:56
→ marxOO:這種判斷跟運動比賽的卡位原則類似吧,空白區位先卡到的合理 12/11 08:59
→ marxOO:而心魔大誓的判斷是因心發,基本上沒有比心擬更快的速度. 12/11 09:01
→ marxOO:判斷失誤的話是失誤,不是主動(心). 12/11 09:04
→ marxOO:而且正如你說如果是這套規則,王舞早掛了. 12/11 09:07
→ planethell:國王不是凡人能理解der 12/11 10:42
→ va2475:你為什麼要用看得見的下限去衡量王陸看不見的下限呢 12/11 14:38
推 zskrt:這個對發誓者叫做意外....有心無心問題，心中有意即主動 12/11 16:22
→ mphp:國王陛下在前面的作品有說過，書裡面的任何BUG都不是BUG 12/11 19:04
→ mphp:只是還沒寫到解釋 (國王陛下的下限深不可測 12/11 19:05