Re: [討論] 中西古代戰爭實情

[j02850 (Blues)]

因為是TW迷除了shogun I沒玩之外都碰了所以回一下這篇...

※ 引述《li7915566 (James)》之銘言：
: 主要討論範圍：
: 中國：清朝以前，無火藥槍，可以有奇奇怪怪的武器。
: 西方：中世紀，無火藥。
: 最近在玩遊戲，背景是中世紀，十字軍還在東征的時代。遊戲中最爛的兵種就是農民，
: 一個單位一百人只要五十塊，再來是矛兵一百人，弓兵六十人，價錢一百三到一百八。
: 農民的說明是士氣極差，非常怕弓箭射擊。
: 矛兵則是一輪猛攻，對付騎兵效果不錯。
: 弓兵則是射擊易受天氣影響，非常怕任何攻擊。
: 對戰中，農民很廢，如果只有農民衝鋒敵陣，有時候人還沒碰到就往後跑了，就算碰到
: 了，沒幾秒就跑了。但是可以拿農民誘敵，將領太魯莽就會上當，即使是玩家也不能控
: 制。把敵軍引誘出來，弓兵馬上伺候。移動時被弓箭射擊，可以拿農民擋箭，結果就是
: 沒幾秒農民就潰散逃跑了。
: 矛兵就比較有訓練，以上狀況都不會潰散，可以衝鋒，之後就纏鬥，可是再衝鋒就不行
: 了，一輪猛攻的意思就是這樣。不過他可以剋騎兵，不知道為什麼？很多小說也這樣描
: 述，騎兵衝鋒，連人帶馬幾百公斤，茅兵就可以剋，怎麼剋？我看是誰擋誰就死……
: 小說中，一票烏合之眾的農民，訓練一下就可以當茅兵……有的書還說茅兵是垃圾兵、
: 砲灰……在遊戲中則是最基本的兵種，拿劍的兵三百元起跳，一單位一百人到五十人。
: 士氣比較好，衝鋒沒有限制，剋騎兵效果不如茅兵。
: 騎兵呢？最便宜的三百起跳，大多三十人或二十人編制，跑得快，士氣良好，衝鋒效果
: 最好，除了茅兵，被衝的隊伍先死十％。二十人中，即使剩下五人也不會潰散，不像農
: 民，一百人死個十五人就開始潰散了，還會擋後方正規軍的路。茅兵則死六十到三十間
: 才會潰散。
: 有些小說中騎兵好像不要錢似的，一百兩百這樣灑，在遊戲中，一個軍團最多一千人，
: 電腦配置騎兵通常不到一百人。除非是玩家，整個軍團都騎兵會燒錢很兇，一年維持費
: 就吃掉稅收甚至倒貼，而且遇到茅兵這種「垃圾兵」，就沒轍，殺死茅兵二十人，自己
: 騎兵則是死三十個。
: 中國古代我不太熟，感覺沒什麼騎兵，也許是我書看太少。中西古代狀況應該都可以通
: 吧？只想說戰爭實況寫不好會是大毒點。

基本上遊戲裡面因為AI的設定關係所以電腦的軍隊組成基本上都大同小異
除非你有除非有去玩一些修改設定的MOD不然組成就是那樣
如果你玩到發生匈奴西遷的事件後看到匈奴軍隊就清一色騎兵
不過我忘了是1代還2代
另外事實上中世紀一直都被詬病矛兵對於騎兵的傷害加成不正常
很多MOD都對這個有做修正
或者你去玩別的TW系列像是Shogun2或是最新的Rome2之類的就會差別很大
騎兵只有硬上矛兵正面才會傷亡慘重 旁邊切進去還是有機會輾過去
不過這些跟本版無關 有興趣歡迎去RTS版討論(推坑

補點內容省的被噓跟本版無關
中國漢朝的騎兵跟歐洲差別最大的地方在於 歐洲的騎士是融入他們統治階級的一部分
無論是生活消費地位尊嚴比起一般士兵甚至農民差別很大
而貴族們為了保持階級的穩定也會限定騎士的數量
但是中國並沒有這樣的區別
相反的 為了對抗塞外的遊牧民族們如果你不以成建制的騎兵去對抗根本是肉包子
大草原上面你拿步兵去找騎兵聊天根本只能吃灰
你今天認為遊戲就比較真實?
遊戲裡面也沒有補給線的設定啊(拿破崙TW除外)
兵力補充也是隨便補啊 稅收也是很不合理啊
所以重點還是在你能不能忍受而已啦...
中國古代戰爭小說我會推大漢帝國風雲錄
版上很多心得我就不騙字數了

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推 davy012345  :把一個人的帳號 轉移到另一個人身上
推 to35181     :讓上次犯的troll反省出夢想
推 live627     :每個人都是這樣 連敗的提心吊膽
推 AquariumJ   :才拒絕做遊戲代打的羔羊
推 abkd2246    :分數是抓不住的東西狂打就變銅五
推 DIABLOIIII  :讓虛假的KDA消失於戰場
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◆ From: 1.160.113.87
→ darkbrigher:但李陵用弓弩可以對戰騎兵...雖然把箭射完之後就...
→ j02850:啊  基本上如果騎兵們不打算硬上 機動力而言 就是個慘字
→ j02850:草原可怕就可怕在騎兵的機動性 威脅補給線跟後方
推 sperkood:沒找到板上有大漢帝國風雲錄的心得-.-
→ pupuliao:從大家對 風雲錄系列 的作者評論...暫時別碰好了
→ li7915566:我跑錯游遊戲板了，跑到SLG，難怪發文沒啥人回。
推 JustinTW:關鍵在補給，被包餃子燒後勤燒大本營，這步兵都很難防騎
→ JustinTW:兵