Re: [討論] 武俠小說租閱排行榜2014/1/13~2014/1/20

[sopoor (愛染秋雨醉箋札)]

※ 引述《ikz (不歸路)》之銘言：
: ※ 引述《farso (粉絲最好煮火鍋)》之銘言：
: 43
: : 但書的好壞是有標準的，無論從編輯的角度，或國民的平均閱讀水準來說，
: : 是存在著不敢說客觀、但可以很概然地予以評判的普羅標的。
: : 這些榜上的毒書你覺得很嗆嗎？想想它還賣輸純文學性質的詩集，
: : 以通俗書來說其實沒什麼好大聲的。
: 板上的風氣是遇到無腦yy小說就會說它是毒草
: 這是以一部作品的水準、質量等綜觀之得出的結論
: ptt板眾的閱讀水準，的確是比租書店的高一些
: 這根本就是無庸置疑的事
: 不是哪邊的人比較高級，比較有活著的價值
: 而是不同族群對作品的要求度是有差距的

　不認同。
　前一句才說ptt版的閱讀水準比較高，下一句才說不是哪邊的人比較高級，
　這是在自相矛盾嗎？到底是有比較高級還是沒比較高級？

　與其說要求不同，還不如說是需求度不同。
　既然知道不同的族群對作品的需求不同，哪來的高級低級的差別。

　這種說法，就像早期九流十家，小說家不入流，文者鄙視小說家一般。
　
　陽春白雪固然清雅高麗，但卻不如下里巴人的貼近人生。

: 雖然每個人喜好不同
: 但一本小說到底好不好，還是可以從很多項目去檢視
: 例如文筆、故事結構、創意、人物描寫、背景刻畫、
: 醞釀手法、娛樂性等等等
: 這些項目客觀來說當然有其意義與價值在
: 越對作品有所要求的人，當然也在乎更多上述裡的項目
: 可是每次這話題都要雞同鴨講，是因為有人實在不通邏輯
: 舉例來說
: 風水世家、意難忘等等鄉土劇是好戲嗎?
: 誇張的演技、拖戲、劇情不合理，隨便都能說出很多缺點
: 可是廣大民眾尤其婆婆媽媽愛看，有收視率
: 但有收視率就代表它是好戲嗎?

　在說出這些句話的同時，就已經先將自己擺在高點上，認為別人不通邏輯，
　而自己是通邏輯的。
　子非魚，安知魚之樂？亦或是難得糊塗罷了？
　
　後面的政治文已脫離範疇，不列入了。

　不同的年齡層，不同的生活，有著不同的價值觀，看的書自然也大不同。
　你可以說ptt的族群不同，但是不能夠說ptt的閱讀水準比租書店高一些。
　叫好的電影不一定叫座，曲高則合寡。

　既然是小說版，回歸小說版，用一個小說的章節做為總結。
　
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　天書奇譚。第十一卷傳燈　第五章 激揚文字

　這篇文章不長，用詞也不華麗，甚至可以說相當樸實，樸實得簡直充滿了土氣。

    當今天下的詩文，大多講究一個對仗工整、音韻合拍，若想要得到美譽，還得多用
典故——昔年林麓山獨佔魁首的那幾首詩，就是用了許許多多的典故，甚至於被稱作「
無字不用典……」儼然是堪稱詩文教科書的典範之作。

    吳解知道，林麓山是能夠寫出那樣的文章來的，但為什麼卻不寫那種符合文壇主流
的文章，反而寫這麼樸實的，實在讓人有些疑惑。

    「這文章不像你當年的風格。」他很直率地說。

    林麓山笑了：「的確不像，我當年的風格很華麗的，就像畫舫上的舞姬，衣服穿著
一層又一層，行動之間都要將裙襬和袖子抖出個節奏來，以示行云流水。現在這種文章
，如果我當初看了，只怕會很不屑地搖搖頭，說一句『粗俗不堪』吧。」

    「那為什麼要這麼寫呢?」

    「因為需求不同。」林麓山說，「當年的文章，是寫給文人墨客們看的，是寫來吟
詩作對的，是跟人一起指點江山的。可我現在的文章，是寫給老百姓看的，是寫給那些
我希望他們能夠多讀點書，多點學問多點見識的人看的——我甚至希望，就算是不識字
的街頭老嫗，也能聽得懂我的文章，而且能夠感受到我文章中要表達的情感，能夠真正
明白我的意思。」

    「父親，這可是有損文人身份的!」林孝聞言，有些擔心地勸道，「天下文人，都
把自己擺得很高。文字既是他們用來交流和記錄的工具，也是他們用來彰顯身份，和普
通人拉開距離的憑藉。你寫這樣的文章，豈不是砸了文人高高在上的地位?」

    「砸了就砸了吧，虛無縹緲的東西，要它作甚?」林麓山微微一笑，「高高在上…
…是能吃還是能喝?是能治病還是能治國?是能移山倒海還是能長生不朽?都不能!既然都
不能，那它就是多餘的!」
　
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  「咳咳，你這孩子真是哪壺不開提哪壺!不用你說，我也知道這些文章注定是要被人
罵的。但我覺得啊，文章就應該這麼寫。」林麓山的表情重新嚴肅了起來，「這些年來
我經歷了很多很多的事情，深深地感覺到，比起什麼『精彩、雅緻、玄妙，之類，還是
平時樸素的東西更加的……更加的有活力。」

    「人會死國家會滅亡，但百姓會一代一代地傳下去。他們所說的話，一點也不風壓
，一點也不精緻，既沒有什麼對仗，也不講究什麼音韻，用典與否更是毫不在意。但千
古以後，縱然我們所有的文字都磨滅了，他們卻肯定還依然在，依然說著那種在文人們
看來很粗俗的很沒有價值的話語。」

    「比起那些孤芳自賞的詩文，我覺得他們的話語才是真正有活力的，才是真正能夠
流傳千古的!」林麓山的身上青光大盛，連帶著天空中的氣運之龍劇烈地翻滾起來，頭
角崢嶸，威勢逼人，「三哥，我從你那裡得到了無數的絕妙詩文，或雅緻或絢爛，或磅
礴或纏綿……我這一生也學到了無數的好詩文，寫得精彩紛呈，讓人擊節讚歎……但是
現在，我不需要它們了!」

    「我要寫屬於百姓的文章，要寫他們能夠看懂的，能夠理解的，會看著哭看著笑的
文章。我要寫他們的世界，他們的生活。」書房內的青光衝天而起，猶如數十年前的那
個晚上一樣，直衝雲霄，將陰沉沉的烏云全都撕裂。

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◆ From: 122.118.243.48
推 good5755:ㄅㄐㄧ ？ㄉㄉㄍㄐ ㄒㄉㄆㄈ
→ brightest:讀者水準沒有高下, 書本身是有高下的
推 lpca:可是說實在的 我就是想看爽書呀 要看高級的書 我就不會看網文
→ brightest:簡單講 10年後金庸還是很多人看 這些低水準小說誰會看?
推 lpca:誰管十年後 當下看得高興就好啦
→ lpca:不然我也可說30年後 板上所謂的糧草還會被記得的有幾本XD
→ brightest:高不高興是讀者的是 不會影響該書好不好
推 lpca:可是在某些人的眼中 這些書全都不入流
→ sezna:這種理由就算了吧,十年後金庸的版本都不知道用哪一版了
→ lpca:像史蒂芬金這種有名小說家 很多美國作家還是瞧不起他
→ lpca:金庸也是 看不起武俠小說的人也是不少
→ best2008:管他入不入流 有人看就有市場(錢)
→ lpca:你覺得這些書好 那些人可不這麼覺得
→ lpca:至於板上這些糧草就更不用說啦 下等中的下等
→ best2008:那是你的觀點 =/= ALL
→ lpca:那不是我的觀點 我是喜歡看爽文的呀 網文不夠爽還不想看呢
推 wi:阿不就切入點不同
→ lpca:雖然如此 我還是會被毒到得 不是很多爽文都看得下去
→ lpca:每個人的標準不同 書的高下也不是那麼絕對 當然要比還是能比
→ best2008:你的毒草 可能是別人的仙草 @@
→ lpca:但我個人看網文 我是看爽不爽來評比...XD
→ brightest:好那不提金庸 艾西莫夫離現在幾十年 為何大家還記得?
→ lpca:看得不爽就先看不下去了 後面都不用說啦
→ lpca:記得是一回事 但有些大咖就認為通俗小說上不了檯面
→ lpca:要說記不記得 那板上的小說大家都不要看啦 幾十年後有人記得?
→ best2008:我只記得 倪匡@@
→ lpca:我看幾十年後 有人記得唐家三少的機率還比較高些
→ lpca:至少看得人比較多 有機會被人記得
→ lpca:XX:幾十年前 我可是被唐家三少毒到受不了呢
→ best2008:你想表達什麼?? 我不太懂@@
推 ja881213:無限上綱可笑了點 這裡在討論的就是通俗文學
推 ja881213:判定書好不好 最簡單的就是從原創性和邏輯性判定ㄚ
推 ja881213:一不小心打錯... 一個作者作品抄襲又套用 說他好書
→ ja881213:算了吧
→ brightest:原創性和邏輯性 太主觀了
→ brightest:書好不好最客觀就是他能被記得多久
→ Zazabi:很糟糕的我也可以記很久 這就代表很糟糕=很好啊 (茶
推 sezna:我是大法師就被人記很久啊....XD
推 Zazabi:對樓上我只能說 "一起吃地瓜吧?" XD
→ best2008:地瓜 我也記得 @@ XDD
→ brightest:underflow阿 爛到變-1的就變65535了 XDD
推 xx52002:小時候重看了我是大法師好幾次呢…XD
→ www5566:三少被記得的機率比飄渺跟誅仙低很多 我爸30年前買了武俠
→ www5566:都是當時暢銷書 結果那些人我只認得上官鼎
→ www5566:上官鼎還是因為劉兆玄當行政院長才被我記得的
→ madaniel:既然您都說下里巴人了,那毒草無誤,還是您很在意名詞本身
→ madaniel:陽春白雪VS下里巴人可以  仙草VS毒草不行?Y
→ madaniel:看到基本邏輯及劇情不合己意的書還不能喊毒草,這真奇了
→ sopoor:哪句話有這樣說了?要不要看清楚文章內文在說?
→ madaniel:這種鄉愿內文看不看有差嗎? 租書店比較高級閱讀水準較高
→ madaniel:滿意了沒? 自己把閱讀水準的概念去做混淆
→ sopoor:看到你說不看內文沒差這句，我就知道不用回了.
→ madaniel:不同族群有各自需求度是事實,書本水準有高下也是事實
→ madaniel:這也能每天戰(呵欠)
→ brightest:叫好的電影不一定叫座，曲高則合寡
→ madaniel:沒看能說內文鄉愿嗎? 看不看沒差=沒看?果然高強邏輯
→ brightest:不是就是說 好的電影或曲沒有很多人看或聽
→ madaniel:您說是就是,我看到這邏輯就知道內文為何如此高明了
→ brightest:可是不抹滅他是水準高的電影或曲子阿
→ madaniel:拜大神,小的跪安喔  :)
→ madaniel:沒有看的價值=沒看? 果然是會把書本水準跟觀賞者需求混淆
→ madaniel:的高強邏輯,屎也有人吃,能說屎跟米其林餐廳一樣作為
→ madaniel:不同族群需求的食物,沒有高級低級的分別嗎?嘖嘖
→ madaniel:這不叫鄉愿,什麼叫鄉愿?當然分不清別人有無看文章的大神
→ madaniel:來說,都是一樣的  :) 小的吃屎去,掰掰~~
→ Zazabi:不知道為啥  很想回一句:"吃慢點 小心噎著" (逃
推 cka:我也是想看爽書啊 此子 不可留!!
→ Thermograph:正因為有人有什麼閱讀水準高低的想法，所以我才會說稱
→ Thermograph:人神農，稱書毒草很像是一種優越感的展現。有看的人也
→ Thermograph:假裝沒看，即使沒嚐過，也跟著喊人神農之類的…
推 purpose:這個板對書的評價只有簡單的，毒、糧、仙，但是一堆人很
→ purpose:明顯的悲憤宅宅，只要書中有踩到他的地雷，就罵毒草了
→ purpose:所以評價也是看看就好，鄉民不可信
→ coollinyt:不可否認書本來就有高低阿，毒草就毒草
→ coollinyt:硬把毒草說成仙草只會害板友看到不喜歡的書
推 lustdaemon:他不是把毒草說成仙草 他是在吸毒XD
推 z5921361:需求不同罷了
→ sneak       : 那是你的觀點 =/=  https://muxiv.com