推 lin2492 : 推 05/31 03:12
推 Eclipsy : 並不覺得有必要，有噓文的版整天看筆戰就飽了 05/31 03:34
→ Eclipsy : 如果有開放噓文，我就直接噓這篇了，這樣你看了也不 05/31 03:35
→ Eclipsy : 舒服吧 05/31 03:35
推 ilove640 : 不覺得有必要 面對這種文章 最好的處理方式是不理會 05/31 03:38
→ ilove640 : 而不是推噓文 05/31 03:38
→ virgil7518 : 很難吧，版主版規決定你都有意見，網路線那頭是人是 05/31 03:40
→ virgil7518 : 妖你都不曉得，情況會更好？ 05/31 03:40
→ tailsean : 沒必要啦，開放噓文就真的很容易變罵戰了 05/31 03:43
→ forgot727 : 不覺得有必要。 05/31 03:50
→ ilovenatsuho: 有些人對噓文反應很大，容易生氣吵起來的 05/31 03:52
→ gibbs1286 : CF版的版眾紀律滿強的，大家也不太容易被帶到吵起來 05/31 04:22
→ dbwu : 額 吵不起來只是因為沒遇上爭議性話題吧 05/31 04:53
→ dbwu : 看之前戰男女吵得多兇 05/31 04:53
→ meblessme : 我覺得愛亂鬥的人也越來越多了，明明沒什麼就想鬥 05/31 05:39
→ meblessme : 爭別人的， 05/31 05:39
→ wild2012 : 有的人 邏輯想法就是很奇怪 喜歡沒事找事 05/31 06:20
→ wild2012 : 你2他 他說不定就毛起來 攻擊你 還是別開吧 05/31 06:21
→ JKL218 : 反對 這樣只會增加吵架的理由 05/31 06:40
→ wizardfizban: 每個人氣上升的板都會有人跳出來要求開噓文 XD 05/31 06:48
推 Ten6666 : 其實2就是表達反對意見而已 05/31 06:57
→ Ten6666 : 但很多人覺得按2就是很兇 生氣 之類的= = 05/31 06:57
→ wizardfizban: 其實不推就有點那意味了 05/31 06:59
→ Ten6666 : 是這樣沒錯 但從列表看討論一多推數就會一直往上疊 05/31 07:00
→ virgil7518 : 不推能有啥意味？ 05/31 07:18
推 smart0eddie : 不推就CD啊 05/31 07:40
推 forgot727 : 有些人看到噓的紅明顯就像鬥牛看到紅布一樣暴怒，但 05/31 07:47
→ forgot727 : 是其實紅明顯跟布的顏色一樣根本不是鬥牛關注的點， 05/31 07:47
→ forgot727 : 鬥牛關注的點是眼前晃動的布（發文內容）以及有人挑 05/31 07:47
→ forgot727 : 釁他的事實。 05/31 07:47
→ saltlake : 噓文有幾個嚴重問題: 首先造成對貼文人意見不同者 05/31 08:00
→ saltlake : 能夠輕鬆藏在噓文裡面無腦狂噓攻擊。 其二，實務上 05/31 08:00
→ saltlake : 許多噓文狀況根本與貼文內容無關，而是意見不同的 05/31 08:00
→ saltlake : 網友彼此互相狂噓。這顯然違背所謂透過噓文讓不當 05/31 08:01
→ saltlake : 發文內容者退散的原本目的 05/31 08:01
→ saltlake : 其實即使是前面真正對文章內容不滿者，公平正當的 05/31 08:02
→ saltlake : 方式也是要求該人自己回文反駁自己有意見的點。 05/31 08:02
→ saltlake : 躲在噓文裡面噓自己反對的文，被噓文的人完全無法 05/31 08:03
→ saltlake : 反制，根本是讓有心人士逼退與自己意見不同文的利器 05/31 08:03
→ saltlake : 尤其是，至少在本版我們經常可見所謂的反對人士 05/31 08:04
→ saltlake : 自己的反對意見根本站不住腳，讓他仔細論證自己的 05/31 08:04
→ saltlake : 意見優於自己反對的意見的時候，不是寫得邏輯不通 05/31 08:05
→ saltlake : 就是三兩下就指會反駁與他意見不同者是槓精而不回應 05/31 08:05
→ saltlake : 考量這種種現實，更讓人產生開放噓文只是方便 05/31 08:06
→ saltlake : 見到意見不同的文章，也不想清楚自己立場或論理 05/31 08:06
→ saltlake : 正確與否，單純想要有個快速又方便的工具攻擊異議者 05/31 08:06
→ saltlake : 而已，對於理性討論根本是大開倒車 05/31 08:07
推 poltmer990 : 其實我們理性討論和心得分享都是混雜在一起的 05/31 08:08
→ poltmer990 : 但有些人的戾氣還滿重 05/31 08:09
→ poltmer990 : 見不得一些有趣的想法 05/31 08:10
→ poltmer990 : 有的時候搭理他們只是浪費時間而已 05/31 08:11
→ poltmer990 : 我個人推薦，當各位覺得討論沒意義的時候，直接告辭 05/31 08:11
→ poltmer990 : 退出 05/31 08:12
→ poltmer990 : 因為再討論也不理性 05/31 08:12
→ poltmer990 : 純粹浪費時間而已 05/31 08:12
→ forgot727 : 推樓上「攻擊異議者」，看看八卦版常出現的「柯韓粉 05/31 08:12
→ forgot727 : 」或是最近鋼琴之亂的「小春」之類的噓文就知道，這 05/31 08:12
→ forgot727 : 類攻擊異議者的言詞完全無利於討論，只是給對方攻擊 05/31 08:12
→ forgot727 : 跟抹黑的機會而已，想要借此得到理性討論根本是不可 05/31 08:12
→ forgot727 : 能的事，只是不斷加深對立而已。 05/31 08:12
→ poltmer990 : 當然退出這事情，對事不對人會比較好 05/31 08:13
→ qwer910888 : 有哦 05/31 08:20
→ poltmer990 : 真的，有時好心回應卻只是被抹黑，加深對立 05/31 08:32
→ poltmer990 : 雖然每個人都有自己的觀念假設，但是逼迫別人，要他 05/31 08:34
→ poltmer990 : 完全不認同自己的想法，只是幼稚地打算引戰而已 05/31 08:35
→ redalygames : 才來兩年，不是本版要適應你好嗎! 05/31 08:36
→ poltmer990 : 這種幼稚而毫無節制的正義，才是CF版引戰+接戰+亂戰 05/31 08:36
→ poltmer990 : 的重要理由吧？ 05/31 08:36
→ ThunderBlade: 不建議，噓文看其他負能量的板就看飽了 05/31 08:38
→ redalygames : 系列文不影響我看其他人小說心得，除非惡意洗版 05/31 08:42
→ redalygames : 真有那種人也輪不到我來檢舉啦! 05/31 08:42
推 richjf : 噓文是讓蟑螂在特定板帶風向的利器 看爽的小說還搞 05/31 08:55
→ richjf : 這個? 05/31 08:55
推 king22649 : 沒必要 05/31 09:04
→ mapleone : 反對 05/31 09:06
推 yusanhu : 有些內容根本跟小說無關，不過只要在最後加上有小說 05/31 09:08
→ yusanhu : 寫過，連小說名子都沒提，就能洗成小說文章，真是太 05/31 09:08
→ yusanhu : 扯，你至少也要找出那幾本小說有對應內容 05/31 09:08
推 doyouself : 覺得不需要耶，加入CF版8年，幾乎每年都有人提出。 05/31 09:15
推 forgot727 : 有時候會有人轉一些有小說情結即視感的新聞過來，這 05/31 09:20
→ forgot727 : 次也差不多阿，是覺得應該不需要反應那麼大啦 05/31 09:20
→ saltlake : 另外也不過前陣子，某些對特定系列文反感的網友提出 05/31 09:26
→ saltlake : 所謂討論內容與本版無關，根本讓本版淪為閒聊版云云 05/31 09:26
→ saltlake : 問題是....[閒聊]確實是本版發文的一個正式選項 05/31 09:27
→ saltlake : 這點更凸顯某些網友提出主張之前並未深思熟慮， 05/31 09:27
→ saltlake : 純粹是看到不合幾意的內容就開始反對 05/31 09:28
推 yusanhu : 不反對有關文章，反對大部分內容跟小說沒關係，也不 05/31 09:34
→ yusanhu : 指出那些小說內容討論，只用跟小說相關幾個字敷衍過 05/31 09:34
→ yusanhu : 去，後面內容都跟小說不沾邊，掛羊頭賣狗肉 05/31 09:34
→ yusanhu : 後面還發展成系列文，回文也越來越偏 05/31 09:36
→ poltmer990 : 往好處想，就是呼籲發文者多查一點相關資料附上來 05/31 09:38
→ poltmer990 : 以免後面自然偏移得太厲害 05/31 09:39
→ poltmer990 : 有道理 05/31 09:39
→ poltmer990 : 反正現在發文的頻率（跟以前相比）有點太高 05/31 09:40
→ yusanhu : 其實只要內容有提到討論那些小說，我覺得很好，至少 05/31 09:42
→ yusanhu : 能知道那些小說適不適合道友們胃口，不是被塞了一堆 05/31 09:42
→ yusanhu : 不知名狀的食物 05/31 09:42
→ yusanhu : 小說版是我目前唯一每篇文章都會打開看的版面 05/31 09:43
推 forgot727 : 之前都是以「實況、推薦、心得、嘗毒」主題為cf主要 05/31 09:44
→ forgot727 : 構成，現在則是閒聊跟討論類比例大幅上升。 05/31 09:44
→ saltlake : 有些內容根本跟小說無關，不過只要在最後加上 <- 05/31 09:52
→ saltlake : 有小說寫過... <- 這樣也要禁止? 這類討論讓人想到 05/31 09:52
→ saltlake : 以下連結的視頻提到的爭點 05/31 09:53
→ saltlake : 所以我版現在非要搞出的國家廣電審查委員會是吧? 05/31 09:53
→ saltlake : 第一步先禁閒聊和討論文，接下來是否朝禁肉文和 05/31 09:54
→ saltlake : 反社會文、反和諧文? 而禁止的標準就交由活動積極 05/31 09:55
→ saltlake : 的少數網友來決定? 本版不朝向大和諧版走不行是吧? 05/31 09:55
推 yusanhu : 斷章取義也太明顯，我後面的文全部無視，那個字提到 05/31 10:00
→ yusanhu : 禁那些內容，明明說至少要附上那些小說，然後故意歪 05/31 10:00
→ yusanhu : 曲到審查內容，吃了火藥？ 05/31 10:00
推 loc0214 : 看起來真的要吵也不會因為有噓文就吵起來阿，單純就 05/31 10:03
→ loc0214 : 是人少而已 05/31 10:03
→ virgil7518 : 一直以來對這類爭議不反感，也因為能看人生百態呀呵 05/31 10:05
→ yusanhu : 在*小說版*你討論內容至少要跟小說相關這是基礎吧， 05/31 10:06
→ yusanhu : 如果連這也不行，無話可說 05/31 10:06
推 owo0204 : 先學西恰禁台灣政治吧 05/31 10:07
推 oclis6 : 真的需要開放噓文的話，不會只有你有這個意見，放心 05/31 10:09
→ forgot727 : 至少跟小說相關←這是很好的構想沒錯，但是小說是源 05/31 10:12
→ forgot727 : 於生活，並在此之上進行創作，所以會變成每一個話題 05/31 10:13
→ forgot727 : 都可以說成跟小說有關… 05/31 10:13
→ forgot727 : 那這樣就等同於虛設了… 05/31 10:13
→ forgot727 : 我大概理解你的意思，但是如果設下這個限制之後，有 05/31 10:13
→ forgot727 : 心人真要繞過，也只需要說一句「好像在哪本小說裡看 05/31 10:13
→ forgot727 : 過，但是想不起來書名了」就能解決了… 05/31 10:13
→ poltmer990 : 哪個…限制就是「必須提到具體小說名稱」 05/31 10:15
→ poltmer990 : 最好還有章節 05/31 10:15
→ poltmer990 : 不過這樣的話，天雷梗、轉世梗的新聞轉貼就…… 05/31 10:17
→ forgot727 : 「必須提到具體小說名稱」以toyz那篇文為例好了，一 05/31 10:23
→ forgot727 : 開始看到我也覺得發到這個版會不會太奇怪了？ 05/31 10:23
→ forgot727 : 但是他下面就提到有小說有類似的劇情或情結，你要說 05/31 10:23
→ forgot727 : 他完全沒有討論小說嗎？也不行阿… 05/31 10:23
→ forgot727 : 但是有時候也是看得出來，有些人拿了一個頗有爭議的 05/31 10:23
→ forgot727 : 新聞（不是只有toyz這篇）來，說沒有其他小心思，應 05/31 10:23
→ forgot727 : 該是很難讓人信服。 05/31 10:23
推 polo888362 : 支持，我也想要紅明顯，大家說好不好！ 05/31 10:26
→ lbowlbow : 沒有噓文一不小心就按到推，有時候看到推文數很高點 05/31 10:26
→ lbowlbow : 進去結果是原po整篇引戰… 05/31 10:27
→ eveway : 同意樓上 噓文就是要降推數 廢文就該有廢文樣~ 05/31 10:40
→ saltlake : 要達到樓上所為避免被推文數誤導的效果，把推文也關 05/31 11:45
→ saltlake : 了也是一個辦法 05/31 11:45
→ saltlake : 一個辦法出來有正面效益也有負面的。開噓文的負面 05/31 11:46
→ saltlake : 效果遠大於正面者，前面具體解釋許多了 05/31 11:46
推 ayubabbit : 真要說這個版一天也沒幾篇文章 05/31 11:47
→ ayubabbit : 全部點過去大概也不用幾分鐘 最花時間都是看推文 05/31 11:48
→ ayubabbit : 對方是推或是噓 意義實在是不大 05/31 11:48
→ ayubabbit : 頂多就是 我就是想噓 05/31 11:49
→ ayubabbit : 當然有噓文戰起來多點選擇就是了 05/31 11:49
→ redalygames : 是啊!那篇文標題就怪怪的，你不會去檢舉嗎? 05/31 12:17
→ redalygames : 我也不懂大家看個小說火氣怎麼能那麼大 05/31 12:22
→ redalygames : 總覺得最近天道工作量變大了 05/31 12:26
推 Mezerized : 沒錯 早就該開放噓了 05/31 12:55
→ Mezerized : 之前那個同一系列文洗五六篇的 真的是該噓一下吧 05/31 12:55
→ palsuet : 噓只是讓被噓的更興奮，冷處理應該比較好 05/31 13:00
→ bingreen : 覺得不必要 05/31 13:54
→ saltlake : 那一堆在文章裡用噓文吵架，吵的根本和貼文內容無關 05/31 13:57
→ saltlake : 的呢? 這種事情可不少 05/31 13:57
→ zc00213 : 噓文真的沒什麼用，只會吵更兇而已 05/31 14:02
→ zseineo : 就噓的人只是想噓啊，對版面沒有實質幫助 05/31 14:04
→ zc00213 : 開噓文，廢文數量會激增，會出現一堆re吵架廢文 05/31 14:05
→ saltlake : 有些人就是不噓不爽 05/31 14:41
推 LeonBolton : 板主投票要拖到何時？ 05/31 15:18
→ LeonBolton : 只要禁政治相關就能少很多爭議了，CF板不是八卦二板 05/31 15:18
→ owo0204 : 禁台灣政治ㄅ 這版不可避免會討論到支那 05/31 15:53
→ owo0204 : 台灣政治的話除了討論文創相關應該不會出現在這版 05/31 15:54
推 LeonBolton : 哈哈哈 只准討論對岸政治，禁台灣政治？ 05/31 16:32
→ LeonBolton : 你要不要乾脆禁中國小說算了？ 05/31 16:32
推 QQ5566 : 建議不要開放 文學板加上噓文 會戰到世界末日 05/31 16:35
推 owo0204 : ptt其他版禁政治大多也只有禁台灣ㄅ 05/31 17:06
推 LeonBolton : 樓上舉例幾個？ 05/31 17:19
推 LeonBolton : 政治文要就全禁，不然就全面開放，變八卦二板 05/31 17:29
推 ayubabbit : 這個版一個禮拜都不見得有一篇(串)政治文... 05/31 18:18
→ ayubabbit : 不過真的宣布禁了 大概就會有人跑來踩線 05/31 18:18
→ LeonBolton : 樓上政治文標準似乎很寬鬆？ 05/31 18:29
→ LeonBolton : 說錯，應該是標準很嚴格 05/31 18:30
→ LeonBolton : 嚴格到在CF板找不到幾篇政治文 05/31 18:32
→ pacific0110 : 光是理性討論，有的網友用字語氣都讓人挺不舒服了 05/31 20:26
推 Anemoneheart: 覺得不要 開放噓文只會擴大火力 05/31 21:01
推 qize1428 : 其實還好吧，當初C洽要開放噓文也一堆人害怕，結果 05/31 22:29
→ qize1428 : 事實證明開放後也沒怎樣XD 05/31 22:29
→ stu900026 : 希望不要開放，本版也沒多少文章 05/31 22:44
→ stu900026 : 看不爽就讓他沉下去就好 05/31 22:44
推 tsubasa5566 : Sage 05/31 23:35
推 power41 : 推 06/01 01:34
推 yoyotv12 : 別吧，C洽開噓之後變了很多... 06/01 04:48
→ godfight : 基本上用箭頭不是噓就是不支持觀點 反正作死太嚴重 06/01 05:43
→ godfight : 就去住小黑屋 有些文章看幾句就知道可以跳過了 這篇 06/01 05:43
→ godfight : 我也是看了半秒直接end回 06/01 05:43
推 kidkenyen : 回 文 好 么 06/02 13:21
→ saltlake : 堅持開放且用噓文表達自己言論自由的人，一但被判定 06/02 22:00
→ saltlake : 自己噓文無道理，請進水桶反省。 06/02 22:00
→ saltlake : 明明有回文註文推文等無害方式表達意見，壹定要用 06/02 22:01
→ saltlake : 噓文來給自己不喜歡的人難看，這種行為不加諸一定 06/02 22:01
→ saltlake : 限制說不過去。 06/02 22:02
→ saltlake : 你掉的是分類還是20字心得 <- 版標喊清楚要求貼文 06/02 22:02
→ saltlake : 最低字數，噓文的人不能讓他們太輕鬆了 06/02 22:02
→ saltlake : 要不然一堆無腦噓或者流竄各版沒事噓的傢伙就太過 06/02 22:03
→ saltlake : 自由，自由到讓貼文的板眾受到不當威脅的程度 06/02 22:03
→ saltlake : 人的自由以不侵害他人自由為限度，個人自由無限上綱 06/02 22:04
→ saltlake : 的結果就是不自由 06/02 22:04
→ saltlake : 你要自由，你的自由就是噓文，所以別人一定要讓你 06/02 22:05
→ saltlake : 噓到爽的自由，不好意思，這種病態嗜好請找願意 06/02 22:06
→ saltlake : 把你當病嬌寵的人去施行。關於病嬌的討論，版面 06/02 22:06
→ saltlake : 正好有文在討論，麻煩好好看去。純病幾乎沒人要 06/02 22:07
→ saltlake : 至少要伴隨嬌。只喊著要噓文就是病，麻煩展現你的嬌 06/02 22:07
→ saltlake : 沒有嬌而只有病，進水桶去 06/02 22:07
→ wulinzyy : 玻璃心就見不得噓文啊… 06/03 22:06
→ saltlake : 樓上玻璃說原封不動適用要噓文的人。而且樓上說法 06/04 04:12
→ saltlake : 照樣老毛病，就是反正老子我要噓文你們就得給我 06/04 04:12
→ saltlake : 噓文的負面效益關老子屁事的態度。反對開噓文的網友 06/04 04:13
→ saltlake : 解釋一堆噓文的負面效益和噓文以外的替代措施， 06/04 04:13
→ saltlake : 樓上完全不管不顧只會嘲諷反對噓文就是玻璃心 06/04 04:14
→ saltlake : 這種態度不是願意理性討論的態度。可想見這種人 06/04 04:14
→ saltlake : 在本版開了噓文功能讓他爽爽用會怎麼回事 06/04 04:15
→ saltlake : 自己要自由，這自由會侵害他人，自己解釋不出個 06/04 04:15
→ saltlake : 五四三來。 06/04 04:15