推 hwider : 的確是 02/16 10:31
推 andy82116 : 的確是 這就是系統流等級流受歡迎的地方 02/16 10:40
推 j0214ack : 收入明明就很清楚是數字 02/16 10:41
→ wizardfizban: 收入是數字和數字感受糢糊有啥衝突？ 02/16 10:48
推 hans0913 : 會沉迷遊戲世界就是因為努力看得到回報 02/16 10:57
→ fasuhaaa : 如果你肝1年比不上別人肝1個月呢? 02/16 11:02
推 roger2623900: 問題是上班認不認真薪水都一樣啊 02/16 11:02
→ fasuhaaa : 甚至你肝一輩子比不上別人的新手禮包? 02/16 11:02
推 weltschmerz : 當然是我命由我不由天喊起來阿 02/16 11:03
→ wizardfizban: 一堆遊戲有大課長還不是一堆低課無課在玩 02/16 11:03
推 roger2623900: 天賦比大多數人差真的有可能玩不下去 無課玩家玩的 02/16 11:08
→ roger2623900: 下去是因為很多人起點跟你差不多 大課長是少數人 02/16 11:08
→ fasuhaaa : 那是因為大部分的遊戲不會設計成無課幾乎不能升等 02/16 11:09
→ wizardfizban: 這篇都在說看的到等級和經驗值 人就有動力了... 02/16 11:10
→ wizardfizban: 你扯不能升等是在？ 02/16 11:10
→ fasuhaaa : 如果看到後發現下一次升級要20年後呢? 02/16 11:12
→ fasuhaaa : 問題在有沒有回饋不在呈現方式 02/16 11:13
→ wizardfizban: 至少知道那時升等呀.... 02/16 11:13
→ wizardfizban: 能知道和無法感受到是兩種不同情況好嘛！ 02/16 11:13
→ wizardfizban: 以前在天堂時代就有一堆天天肝只為了一天能升個 02/16 11:14
→ wizardfizban: 0.1%經驗值的 02/16 11:15
推 FrogStar : 如果每天練等每天肝只能升一咪咪經驗值甚至沒升 02/16 11:18
→ FrogStar : 那我大概會去做其他行業ㄅ 02/16 11:18
推 a383854381 : 因為就算有面板，但是沒有外掛天份的話，你也可能只 02/16 11:18
→ a383854381 : 會看到辛苦好幾天只提升幾點經驗值，距離升級還要練 02/16 11:18
→ a383854381 : 幾年，看看隔壁家天才唰一下就達成你要幾年才能做到 02/16 11:19
→ a383854381 : 的事，再算算自己的升級速度，大概練到退休也就勉強 02/16 11:19
→ a383854381 : 做個中隊長的等級，如果這樣還能努力不懈繼續苦練的 02/16 11:19
→ a383854381 : 話，我想他在原世界應該也不會是個廢宅吧 02/16 11:19
→ bnn : 你要在明確的知道自己的數值和不知道課長禮包的數值 02/16 11:20
→ tony332976 : 一堆天天肝只為了能升0.1% 恩恩 一堆 跟大課長的比 02/16 11:20
→ bnn : 下你就會保有希望於是繼續練等 絕望的知識才會quit 02/16 11:21
→ tony332976 : 例差不多 或更少的一堆 02/16 11:21
→ wizardfizban: 就說看的到和看不到是兩回事了...= = 02/16 11:21
推 darkbrigher : 現實用進廢退 久久不用人真的會變廢 有等級有面板升 02/16 11:21
→ bnn : 正常人都會轉向其他取得樂趣的來源的 02/16 11:22
→ darkbrigher : 級後就是在那 不會廢也不會退 02/16 11:22
→ bnn : 上面這也有差 經驗要是會退步的 狀況就又不同了 02/16 11:23
推 weliche : 其實就是每天的努力 用量化角度去看 提升的太低 02/16 11:24
→ bnn : 假設你把存款簿當人生online等級的話 他會倒退的 02/16 11:24
→ weliche : 遊戲裡打怪升級的速度快多了 體感極佳 02/16 11:24
→ bnn : 倒退的速度還不太受你控制 俗稱通貨膨脹物價上漲XD 02/16 11:25
推 v9896678 : 有些人還真喜歡把條件劣化。就這麼想要維持自己的廢 02/16 11:34
→ v9896678 : 物論阿 02/16 11:34
推 silver8210 : 就算看得到數據，數據過大也會練不下去 02/16 11:41
→ jerrywei17 : 純粹就是小說裡面練級太容易，專業技能都在幾天內 02/16 11:47
→ jerrywei17 : 學會有沒有數據化回饋哪有差 02/16 11:47
→ v9896678 : 對異世界人沒差。但對於體驗過現實的人來說有差 02/16 11:49
→ v9896678 : 而且說真的練級容不容易條件好不好也能同樣套到覺得 02/16 11:49
→ v9896678 : 廢物只會是廢物的人身上。失去了原有條件還會努力工 02/16 11:50
→ v9896678 : 作嗎。 02/16 11:51
推 weliche : 跟當初天堂很多人卡49級很像 其實兩個理論是通的 02/16 11:53
推 weliche : 如果小說裡面主角花 4年才學會一個十幾萬人都能學會 02/16 11:56
→ weliche : 的技能 我很難相信他會這麼努力XDD 02/16 11:56
推 zealeliot : 學生時期唸書都看的到分數跟排名，大家都很認真嗎？ 02/16 12:16
→ UzInSec : 健身房能測肌力成長數值 還不是很多人堅持不下去. 02/16 12:23
推 lakersPOYU : 如果你可以看到自己數學的等級和下方的經驗條，而且 02/16 12:29
→ lakersPOYU : 自己讀書的時候經驗條會有肉眼可見的增加，讀書目 02/16 12:29
→ lakersPOYU : 標和動力都會增加吧。 02/16 12:29
→ UzInSec : 是阿 肉眼可見的增加 如果念一天只加0.5%呢 02/16 12:32
→ UzInSec : 要念半年才能升1級. 而隔壁建中學生讀1天加2%. 02/16 12:35
推 aiglas0209 : 87到有剩，這個前提是有超凡力量啊！如果你能知道 02/16 12:35
→ aiglas0209 : 自己每天冥想漲不到0.05%經驗，但只要堅持到100%就 02/16 12:35
→ aiglas0209 : 能初步聚集魔力，開始修習魔法，是你你會願意堅持 02/16 12:35
→ aiglas0209 : 嗎？即使有人三四歲就會無詠唱施法？大家都會堅持 02/16 12:35
推 dragonclwd : 對於不努力的低級廢物來說，其實努力卡49級的人就是 02/16 12:37
→ dragonclwd : 天才，這種低級廢物是無法分辨努力卡49級的人和不努 02/16 12:37
→ dragonclwd : 力超過49級的人滴 02/16 12:37
→ UzInSec : 同樣三年 台大醫和私校. 願意重考拚等級嗎? 02/16 12:37
→ UzInSec : 其實重考平均提升蠻多的,前提是有在念書而不是打混. 02/16 12:41
→ UzInSec : 不過也沒多少人要重考. 02/16 12:42
推 feanor0709 : 奇怪了 從小到大考試打分怎麼沒有都考一百分? 02/16 12:54
推 clou : 遊戲除了量化努力，還有一個要素是不斷給予正向反饋 02/16 12:59
推 roger2623900: 天賦差的話 把天賦量化會蠻絕望的 會知道不管怎麼 02/16 13:07
→ roger2623900: 努力都達不到 但好處是能針對擅長的去努力 但會像 02/16 13:07
→ roger2623900: 一開始就幫你決定道路 就像Psychopass 02/16 13:07
推 lljjfrdr1 : 天賦其實是個狠複雜的概念，有的人 天生 解構事物 02/16 13:14
→ lljjfrdr1 : 的能力強... 02/16 13:14
→ lljjfrdr1 : 有的人 記憶力強 02/16 13:14
→ lljjfrdr1 : 總不能把 解構能力 跟記憶力比吧 02/16 13:15
推 lljjfrdr1 : 更具體一點，光視力高低、身高高低去分很多人.... 02/16 13:18
→ leftside : 小說主流好像都是不但看得到+練得動 02/16 13:26
→ leftside : 有那種雖然量化，但天賦絕望地差的？不是那種公認差 02/16 13:27
→ leftside : 但主角化腐朽為神奇，或是明明就很強但硬要公認很弱 02/16 13:27
→ leftside : 不過也還有一種概念叫"努力的天才"，天賦平平但耐心 02/16 13:30
→ leftside : 跟毅力過人，加上上限夠高... 02/16 13:30
推 fr75 : 跟網遊一樣差不多一樣吧 02/16 13:51
推 fff417 : 之前就已經有過"能看見經驗值算不算強大外掛"的討論 02/16 13:58
推 fatfatss : 推這句「遊戲除了量化努力，還有一個要素是不斷給予 02/16 14:20
→ fatfatss : 正向反饋」而且反饋是固定的，全身神裝課長去殺史萊 02/16 14:20
→ fatfatss : 姆得到的獎勵跟新手也是一樣。PVP容易絕望，pve不會 02/16 14:20
推 smallcar801 : 薪水問題就是貢獻量化能力太沒有效率阿，人道天堂 02/16 15:25
→ smallcar801 : 或者莫仁星戰系列裡面的未來社會其實也都有相關的 02/16 15:25
→ smallcar801 : 設定，只要技能和專業是對社會有幫助的，就能即時 02/16 15:25
→ smallcar801 : 提升社會地位和收入，在公司先不說根本沒有這種制 02/16 15:25
→ smallcar801 : 度去很好的量化一個人的價值，就算你老闆超英明能 02/16 15:25
→ smallcar801 : 很好的用人工量化你們的貢獻，也只會一年調一次薪 02/16 15:25
推 nicejelly : 有些人為了說明為什麼要當廢物其實也蠻努力的 02/16 16:08
推 solsol : 有點道理 02/16 17:02
推 std910866e : 小弟每次累的時候就打開帳號app，看一看餘額安慰自 02/16 17:16
→ std910866e : 己 02/16 17:16
→ std910866e : "銀行帳戶app" 02/16 17:17
推 ilove640 : 還是很難吧 除非只有你看得到這些等級 那確實可以 02/16 17:35
→ ilove640 : 增加不少動力 如果每個人都可以那就又回歸原始的模 02/16 17:35
→ ilove640 : 樣了 所以廢人穿越不是帶外掛就是要系統啊XD 02/16 17:35
→ kazuma2010 : 澳洲打工很明顯阿 一週可以賺幾萬 農場屠宰場也照幹 02/16 18:57
→ kazuma2010 : 台灣一個月跟人家一週差不多 世界有名的低 02/16 18:58
推 zero955147 : 同意樓上,當你努力近期就可以看到成果,就會拚 02/16 19:47
→ v9896678 : 幹，外國屠宰真的超級賺錢。在台灣月薪3萬的老少外 02/16 20:25
→ v9896678 : 國至少5萬起跳來請你過去 02/16 20:25
→ v9896678 : 我一個朋友外勞就是這樣。外國給6萬以上可談想請他 02/16 20:26
推 error123 : 推這篇，這就是遊戲風靡的原因 02/17 02:39
推 ajbgikol : 有等級會肝沒錯，但肝到個階段累死累活才升一級大概 02/17 10:53
→ ajbgikol : 就懶得肝了 02/17 10:54
推 xinh : 現實世界如果真的都能數據化 那很多人會活不下去的 02/17 11:51
→ JSLee914 : 數據化能夠最大提升效率，也能了解哪方面擅長和不 02/18 18:01
→ JSLee914 : 擅長 02/18 18:01
推 new8gi : 當我看到RPG裡EXP有在上漲就又有肝的動力了 02/19 11:20