推 A1pha:其實我用陷阱一詞，是為了區分他的性質和NINJA的不同 12/13 01:20
→ A1pha:而不是「設計」「陷害」的陷阱，畢竟所有的計謀都是設計陷害 12/13 01:21
你這樣講就又有一個問題了
不是所有的計謀都是拿來設計陷害
或許 tra 跟 tw 因為時限過「不能退兵」所以 tra 的計謀都是拿來「設陷」
不過 ogame 可不一樣，ogame 因為可以「隨時退兵」
所以還有「計謀」可以用來「欺敵」退兵
→ A1pha:我OGAME也玩了一年多＝＝ 12/13 01:22
ogame 實力跟玩多久並不是成正比，我相信 tw 應該也一樣
→ A1pha:另外就是為什麼我不把現在歸類成追秒？因為我說的陷阱 12/13 01:22
→ A1pha:不需要追秒也能完成。 和NINJA不同 12/13 01:23
ninja 也可以不需要追秒，追秒只是增加成功率，完全是看敵人的特性而已
敵人不夠小心，不用追秒也可以 ninja 他
敵人攻擊態度夠仔細，那就需要「追秒」這個技巧來輔助。
所以不要硬把 ninja 塞在追秒裡面。
→ A1pha:另外，你要把欺敵說那麼廣的話，那所有非硬碰硬都叫欺敵了 12/13 01:24
→ A1pha:我說的欺敵，主要在於真真假假假假真真， 12/13 01:24
→ A1pha:TW打出去的兵，根本不知道裡面裝什麼。這樣的話你要如何 12/13 01:25
→ A1pha:知道 那波攻擊是真？那波攻擊是假？ 12/13 01:25
所以咧？哪波攻擊是真，哪波攻擊是假有這麼重要嗎？反正對防守方來說都是猜而已
ogame 就不能欺敵？就不能用真真假假、假假真真？
我講簡單一點就好，如果 tra or tw 是靠攻擊來「欺敵」
那 ogame 也可以靠 FS 來「欺敵」
→ A1pha:並非我把OG看淺，你分析一下戰爭的元素，或是說parameter 12/13 01:26
→ A1pha:你就知道，為什麼OG的戰術會比較少？ 12/13 01:27
→ A1pha:戰爭的戰術，就是看你在操作什麼Parameter， 12/13 01:27
→ A1pha:因此parameter越多的戰爭，戰術也就越多。 12/13 01:28
parameter 越多的戰爭，戰術就越多？這論點成立的原因跟地方在哪？
戰術運用不是 1parameter+1parameter = 2(戰術) 這種恒等式耶。
→ A1pha:就如，NINJA來說，就是操縱「時間」因素的戰術 12/13 01:28
→ A1pha:既然和時間有關，當然就歸類成追秒。 12/13 01:29
→ A1pha:我說的陷阱，和「忠誠度」以及「駐守」這兩點有關， 12/13 01:30
→ A1pha:因此沒有這兩項parameter的OG不會有相同的戰術的。 12/13 01:30
→ A1pha:簡單說，我是以parameter來區分戰術類別。 12/13 01:32
ogame 跟 tra or tw 在戰爭設定上的本質就不同
舉個例：
tra 在大部分的攻擊上，防守方比較佔有優勢，就如同你說的陷阱戰術，或者在防兵足夠
的情況下，我可以選擇全部防守，只是效果大小的問題而已。
ogame 在大部分的攻擊行為上，攻擊方比較佔有優勢，因為 ogame 再戰鬥計算上並沒有攻
防數值分開計算的設定，所以基本上我只要確定對方艦隊比我弱，我就可以輕鬆打。
但是，如果完全只有這種設定，攻防一定不平衡
所以 tra 跟 tw 減少了防守方能夠取得的攻擊方資訊，讓攻擊方能夠有 fake 這種打法
相反的，ogame 則完全呈現攻擊方的資訊給防守方來平衡遊戲。
不過我還是得說，ninja 本身並不是操控「時間」因素的戰術，ninja 真的要扯的話
跟 FS 的運用還比較有關係。
→ A1pha:希望你可別誤會，小時候在國外長大，或許中文文法、或 12/13 01:33
→ A1pha:字詞的表達、用法會有點奇怪，或是不一樣，希望你能諒解。 12/13 01:33
老實講，我講真的，如果真的要扯戰術運用
tra 的戰術不見得比 ogame 還多
分成攻擊、防守兩方來講，spy 就不討論了
tra 的攻擊除了追秒，就是佯攻(fake attack)的運用而已，就如同你說的，這是 tra 類
遊戲的特性，tra & tw 的攻擊模式，因為它的攻擊設定，所以可以在 fake 上面動手腳
例如，複雜化攻擊次數跟時間。
而 tra & tw 的防守也就只是猜而已，我講這樣好了，你的阿貴陷阱戰術
也只有在「明確」的知道對方的阿貴攻擊是哪幾波的時候才有辦法運用
如果對方 fake 作的夠複雜夠多目標，你還是得猜。
我如果有辦法對你數村都做阿貴攻擊跟佯攻，你的陷阱戰術還不是得猜。
還是你覺得，「猜」也是算戰術運用？
換過來說，ogame 或許你認為他的 parameter 比 tra & tw 少
但是他的技巧不見得比 tra & tw 少，而這些技巧牽引著 ogame 的戰術運用
怎麼觀察 * 就是一個，* 在 ogame 是沒辦法避免的
不像 tra 的 igm，你可以選擇不讀來裝死
但是 * 的控制，在 arzbar 那文裡面就有很好的運用，用 * 去欺敵
哪怕是你手不小心切個星球，別人都會發現你再裝死，更不用說瀏覽器自己 refresh 了
再來，殘骸的運用，很多 FS 的技巧跟破解 FS 的技巧都是靠殘骸的運用
你可能知道怎麼用殘骸去 FS，但是你大概不知道怎麼用殘骸去破解 FS
如果你要扯 tw 的「陷阱戰術」，那我可以扯 ogame 的「* 戰術」嗎？
你要說 tw 那種攻擊方式真真假假、假假真真
那我可以說 ogame 的 * 設定也可以真真假假、假假真真嗎？
你用 tra & tw 特有的 parameter 就去評斷 ogame 的戰術運用，客觀嗎？
ogame 也有很多 tra & tw 沒有的特性跟設定你怎麼不講？
我不是專門為 ogame 護航，但是你這樣評論我覺得不是很公正
你的論點感覺就像是
1. ogame 沒有 tw 的 a parameter setting 所以戰術能夠運用的數量 -1
2. ogame 沒有 tw 的 b parameter setting 所以戰術能夠運用的數量再 -1
3. 結論：ogame 的戰術運用數量 < tw 的戰術運用數量
但是你完全忽略了兩款遊戲各自的特性跟不同的遊戲設定所帶來的影響。
就像我推文講的，你用尺測水重，沒效度也沒信度。
或者我這樣講好了
tw or tra 的戰術可能大多數人都知道
但是 ogame 的戰術可能就只有「某些」是大多數人知道
這樣如果你還能「定論」 ogame 的戰術運用比 tra 的戰術運用還少
或者還是用你的「parameter 加成區分戰術法則」來評論
我真的只能用「....」跟「ogame 多摸索一下吧」來回答你了。
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※ 編輯: zzadjin 來自: 59.126.50.33 (12/13 12:30)
推 A1pha:OGAME為什麼人口大量流失？ 12/13 16:32
推 excellentian:大概是一個腦殘go和一個老ga（歪國人）搞得人心惶惶 12/13 16:52
→ zzadjin:推樓上。 12/13 17:01
→ zzadjin:而且流失的是 tw 人口，org 人口並沒有流失 12/13 17:01
→ zzadjin:很大一個原因就是 tw 的技術幾乎都是國外傳進來的 12/13 17:01
→ zzadjin:當沒有新技術進來的時候，自然就沒什麼新樂趣了 12/13 17:02
推 arzbar:ogame 要打 ORG 才知道世界有多廣 12/13 17:05
→ arzbar:打ogame.tw 大家作息都差不多 多爆點肝就贏了 12/13 17:06
推 bob770717:我玩og是被go逼走的 12/13 17:38
推 porching:都是go惹的貨 Q_Q 12/13 17:48
推 arzbar:國外GO 也好不到哪去 但可以找GA ORG 的GA 還真不少 12/13 19:46
→ arzbar:拿GA 壓GO 就是高招了 12/13 19:47
→ zzadjin:不過其實我不知道 alpha 提 ogame 人口流失的意思是什麼？ 12/14 16:46
→ zzadjin:人口流失代表戰術少？還是兩者有什麼關聯嗎？ 12/14 16:46
→ zzadjin:感覺這跟你用 parameter 分類戰術多寡跟種類的意思一樣 12/14 16:47
推 alatemint:痛哭的推excellentian 12/22 22:41