Re: [eRep] 一個老闆的心聲

[DCHC (純愛基本教義派♥)]

※ 引述《fishbottle (ReStar in eRep)》之銘言：
: 我來跟大家說一下我對於薪資的想法： (我是ReStar)
: 對了，這篇是討罵文，要罵的就來吧！
: 反正從我進eRep的第一天起就沒什麼在怕的了！
    你這樣講會變得自大也會喪失朋友，玩遊戲沒必要這樣做，
    但我從公平交易法的觀點來談你這篇。
: 總之，我個人的想法：
: 1.什麼時候當老闆賺錢變成了原罪?
: 我不知道，這我沒辦法回答。
: 就我個人的看法：老闆賺錢、且賺得比員工多比員工快--完全合情合理!!
: 這就是資本主義。
: 就因為老闆可以賺比較多的錢、所以老闆需要冒比較高的風險。
: 員工沒有辛苦工作後反而要倒貼的風險，但老闆卻有賠錢的風險。
: 員工只要三擊，老闆卻要補貨、上架、管理、會計，花的時間是員工的n倍。
: 給老闆很高的利潤--完全合情合理!!
: 也因為老闆有利可圖，才能鼓勵大家有朝一日創業自己當老闆。
: 如果當員工比較爽，誰想要當老闆?
: 而沒人當老闆的社會會變成怎樣??
    開頭第一篇說老闆沒賺錢，你又說老闆有賺錢。
    以我最近開的一人實驗農場來說，老闆的確有賺錢，但這不是重點，
    重點是員工感覺被剝削這件事，
    我們該如何判斷員工的感受？如何質化與量化？
    馬克思的《資本論》和羅爾斯的《正義論》已經給我們答案。
: 2.什麼時候賺錢或者平衡收支得靠「一人工廠」?
: 我懶得在某些文章裡面回覆謬論，反正那只是一灘死水，激不起什麼水花。
: 如果老闆要打平收支、或者賺錢還得靠「無頭雞創造的不合理大BUG」，
: 這算什麼遊戲?!
    你說謬論的根據是實務經驗還是學理？
    以一人麥田農場而言，老闆自己工作扣體力十點，
    以市場的麵包最低價格來看，一個最低0.85元的麵包補血兩點，
    則老闆一天工作要花TWD 4.25元 來補體力，
    假設老闆一天工作最少收割250個小麥，小麥單價最低0.09元，則一天的應收帳款
    是22.5元。
    假設這是「完全市場」，則一人麥田農場的老闆，即使不徵求員工，
    每天能賺TWD 18.25元。
    而設立公司的資本額是10G，如黃金與台幣的匯率是1:95，
    則950 / 18.25 = 52.054，無條件進位取53，
    一人公司的老闆可以在設立公司後第53日回收一個公司資本額。
: 偷偷賺這種不合理且遲早會刪除的遊戲機制的錢，是短期的，是意外的，
: 根本不應該把它算進工廠的成本收益中。竟然還有人表示自己超偉大？
: 如果要幫員工賺更多的錢，借每個員工30G，給他們一人開三間自營工廠豈不更棒？！
: 開六間廠，有三間一人工廠，來勉強補賺另外三間十人工廠??
: 貌似很委屈啊? 所以能夠開了很高的薪資給員工啊?!
: 那麼像 Bili Bili 這樣的新手老闆難道該死嗎?
    拿Bill Bill來舉例有點不道德，他是我看過有良心的老闆之一。
    而且你不應該用這種扇動仇恨的反民主言語來批評本國同胞。
: 只因為他沒辦法有這麼多的一人工廠來補貼該死賠錢的十人工廠?!
: 我還勞工界的神咧，這跟列寧有啥不同? (對不起列寧了...)
    你應該提的是Karl Marx，現在德國仍有很多他的信徒。
: 3.如果一個玩家很在意錢，要花很多的錢，就需花費更多的努力。
: 這是任何遊戲皆然的道理。
: 　你要有更多的錢花，很簡單：刷更多的卡、或者花更多的時間在遊戲裡面。
: 講白一點： 一天花1分鐘三擊的三擊黨員，我不認為給他賺很多很多的錢是合理的。
: 相反的，如果一天花很多時間在遊戲中，
: 不論是當老闆、炒匯市、還是搶章、一直跟老闆吵要加薪 -- 就應該給他更多的錢。
: 而事實上，這遊戲中真正最花時間的部份是：總統、官員、和白痴辦報的。
: 有機制讓他們得到更多錢嗎? 並沒有。
: 如果真這麼勢利、什麼都講錢，那還應該把稅收拿一些錢出來養他們！
: 還有整天在報上打嘴炮的，也貌似花了很多時間，
: 也許無頭雞該像PTT學習，寫的字愈多給愈多G。（這篇應該可以賺到不少）
: 4.就因為老闆可以賺錢，所以成為老闆是所有人的初階目標。
: 老闆賺得沒有一人廠多、甚至老闆會賠錢，
: 這個社會很快會淪喪，因為「人生不再有目標」。
: 跟現實社會一樣，就是因為上位者可以擁有比下位者更多的名和利，大家才力爭上游。
: 我是資本家嗎? 我從來不否認。
: 我從員工身上賺了很多錢嗎? 我並不這麼認為。
: 我認為：我是從我的經營和管理中賺了很多的錢，
: 而且我不認為此舉是「剝屑員工」。
: 而且，請各位認清一點，這是一個社會的縮影，
: 你可以在這裡做一些平常你做不到的事。
: 真實生活我不炒匯，但我在這裡可以炒。
: 真實生活我無法去掌握市場脈動來大撈一筆，但在這裡我可以！
: 　
: 　我這樣玩遊戲哪裡不對了？
: 　老闆賺錢＝剝屑員工？那麼請你在現實生活勇敢的向你的老闆用這句話挑戰他。
    我在現實生活中常用這句話挑戰老闆耶，我比你有勇氣吧？
    以經濟學原理來說，
    勞方與資方的締約自由是以勞動人力市場的供需情報透明化為基礎，
    我國的現況的確是這樣。
    但是，看下文。
: 5.這原本就是個自由的社會，員工有挑老闆的權利，老闆也有挑員工的自由。
: 　錢、錢、錢、錢、錢、錢，整天說錢煩不煩？
: 　為了那一兩塊錢跟人鬧的不愉快？
: 　為了那一兩塊錢老闆就變你的大恩人了？
: 　你在真實生活，會不會因為別的公司開高薪挖角而離開待了很久的地方？
: 　或許會，或許不會，這端看這間公司對你意義是什麼，
: 　你和老闆的關係、你和同事的關係、你對舊東家的熟悉感、你對新東家的未知感，
: 　這個遊戲，是「人和人間互動」的遊戲，
: 　「只為了錢跟人互動」，那你真的適合當三擊黨、或者離開遊戲算了，
: 　因為你會玩得很痛苦。
    你有什麼資格限制玩家只想賺錢不打仗？沒有正當理由不能立法限制新人或勞方。
    既然資方想賺錢，勞方當然也能追求金錢。
    這是民主國家最基本的公平原則，也是契約自由。
    總不能讓新人看著老人很有錢，讓新人只能為了滿體工作和奉命打仗之間取捨吧？
    而且你這樣說是誤解新人愛錢的原因，他們是想學老人能狂上戰場打仗，
    他們想盡快成長以報效國家。
: 6.我個人一直無怨無悔的寫報紙，從我八級開始。
: 　有薪水嗎？沒有。販賣YCN產品從來沒賣出半件，倒是曾經收過溫暖的總共2G贊助。
: 　除此之外呢？什麼都沒有，在台灣派報要得到1000訂閱的5G獎勵比登天還難。
: 　
: 　我還是繼續的寫，即使我知道很多讀者只看圖不看字，
: 　我還是認真的打字、翻譯　（以及找圖...囧）
: 　很有成就感的是看到讀者們的支持與鼓勵，除此之外，也沒有別的了。
: 　在之前一段報業荒涼的時期，很多讀者說三日沒看到YCN就開始敲碗，
: 　我也只好努力的寫。
: 　我做了這麼多，我有說過「沒寫報的該死！」嗎？沒有。
: 　我要告訴國民們一件事：人在做天在看。
: 　反正我就是特續的派報，喜歡看的就看，不屑看的就別看。
: 　我不會整天貼公告說我有派報，有多偉大；
: 　很多政府官員包括總統、議員、資深的活躍玩家也是一樣，
: 　大家別以為他們沒出過聲就比那些整天喊燒喊冷的沒用，
: 　只有半瓶水才響叮噹，有沒有料仔細看就知道。
: 　或許大部份的國民不知道，因為國家預算案的問題，
: 　為了保衛國家，有些國民常常自掏腰包、跟人求情，請傭兵來幫忙，有人感謝他嗎？
: 　至少他們都默默的做，不會每做一件事就嚷嚷：我做了什麼什麼事！
    我也準備發行期刊論文報了，這種事情放在自己心裡就好。
    愛國者不會炫耀自己做了什麼事，你不會拿你努力寫報紙在議員選舉前拉票吧？
    否則是侮辱了新聞這一行業。
    我順便問你一個問題：你玩eRep是為了現實世界的名聲還是利益？
: 7.關於關稅調漲案，非常感謝各位議員的支持。
: 　然而我個人很意外的，勞工黨竟也支持了？
: 　我不會說勞工黨變成了資方黨；
: 　不過勞工黨的議員們「不懂調漲關稅對消費市場及勞工的影響」是事實。
: 　只能說，政治不是光靠一股熱情或傻勁就夠了，還得具備些法學、經濟、外交、軍事素
: 養。
: 　什麼都沒有，當然就只能靠那張嘴。
: 　我說了，我不否認我是資本主義者，
: 　提這個法案讓國內企業發展的更好＝讓老闆賺更多的錢。
: 　而我的目的就是這樣，因為國內大部份的活躍玩家都當老闆，
: 　讓他們口袋裡有更多的錢是件好事。
: 　我的意思並不是純勞工的國民就該死、該被剝屑，
: 　我是從國家、社會的角度來看這遊戲：
: 　要讓一個國家強大，就是要把錢集中在能花錢、肯花錢在國事上的玩家身上。
: 　這是社會的縮影，一個國家不需要全國都是郭台銘，只要一個就夠了，
: 　但是一間公司需要很多很多很多的血尿員工，才能打造一個郭台銘。
: 　鴻海的成功，是一個郭台銘＋很多很多的血尿員工聯合打造而成，
: 　沒有血尿員工，就沒有鴻海、沒有郭台銘、更沒有他們為台灣帶來的貿易收入。
: 　這裡以血尿員工為例，當然不是鼓勵老闆壓榨員工，我只是點出事實，
: 　三擊黨每天的三擊，不就像很多工廠的員工每天反覆的做同樣的工作一樣嗎？
: 8.三擊黨的國民們：你們是全台灣最最重要的!!
: 　你們默默的三擊、支持著你的老闆、你支持的議員、你支持的總統，
: 　你們是公司的根基、台灣經濟的無名英雄、更是台灣政治穩定的力量！
: 　如果你的老闆真的待你太差，請直接走人；
: 　如果你的老闆對你不大好，請PM他給他機會改進。
: 　雖然我的公司寫著要維持90體工作，但我的員工低體力工作我會給他機會
: 　我會先寫信提醒他，並告訴他為什麼要高體力工作，
: 　給他期限改進，屢勸不聽者當然還是fire。
: 　所以我也建議所有的員工也給老闆一些機會。
: 　想想，如果現實生活你的老闆不懂賺錢，這種公司能待嗎？
: 　不要把你的老闆當成邪惡的化身。
    老闆不邪惡，只是不知道珍惜員工。
    當你在對三擊黨洗腦(說他們是最重要的)前，應該先分清楚是非對錯。
    又要馬兒好，又要馬兒不吃草，這種心態不就變成現實世界的黑心老闆了嗎？
: 9.最後，我要跟各位國民說件很重要的事：
: 　台灣的年紀才四個多月，但電子共和國已經兩年多了。
: 　遊戲中很多的「常識」跟現實生活的「常識」完全不同，因為這是不同的世界。
: 　很多人會用想像的，把現實狀況套用在遊戲當中－－這不一定行的通。
: 　我鼓勵大家「鑑往知來」，多看看別的老國家怎麼做，你就會知道台灣該怎麼做。
: 　目前執政的政府官員，除了本身現實生活的學經素養外，許多在台灣還沒創立前就待在
: 別的國家
: 　學習了許多他國的經驗，並且在建國前、建國初花了相當大的精力在規畫國事，
: 　現在台灣的環境是「超級好」，但很多新國民無法感受得到，甚至有人以為理所當然，
: 　我可以建議大家，有空多看看其他國家，不用看太遠，就看亞洲的幾個鄰國就好，
: 　台灣是最年輕的國家，但諸多排行卻在亞洲國家中名列前茅。
: 　－－這是不爭的事實，執政黨根本不需要回應口水也是事實。
: 　如果政府做的不好，就提出建言。
: 　政府不是萬能的，總統也不是神，很多事需要集思廣義才能蹦出火花，讓政府有改進的
: 方向。
: 　在議會裡，有許多很好的機會讓相對活躍的議員玩家們一起討論，
: 　然而有環境有題目卻不發言，整天在報紙炮來炮去搞屁啊？！
: 　所謂的嘴砲，就是只會批評，問他怎麼做也講不出個所以然來！
: 　但為什麼面對口水，就會有口水戰呢？
: 　我在其他地方說過多次：我鄙視無的放矢！
: 　有人以為「真實世界的官都在A錢」，所以「我說政府有人A國庫的錢」準沒錯！
: 　－－這叫無的放矢，以為放出一個矢就一定會中靶－－這叫投機政客。
: 　他放的不是矢，而是屎。
    你說得這麼義正辭嚴，卻否定現實生活的經驗法則與學理，
    這與eRep和電子共和國的廣告文非常矛盾，但這個愛國者遊戲理當符合現實生活，
    因為無頭雞的遊戲基本設計就是以現實政治為模仿對象。
    而且你慫恿新人加入這個政治遊戲，卻又說這不是個樂園，
    那就是個比現實生活更黑暗的世界嗎？
    那你喊的愛國口號究竟有什麼目的？
    這跟現實生活的政客有何不同？
    這三個問題是很重要的試金石。
: 10.最最後(?)，我要跟我的員工說些話：
: 　很抱歉，身為一個老闆，我只是個再平凡不過的老闆，
: 　不論是幫別人經營或者我自己的公司，我的目標都是為公司追求最高的利潤。
: 　但如同我常在信裡寫的，我會儘可能讓薪水不致於難看，
: 　但要我像共產主義一樣，不論做多做少都給到最高，讓公司幾乎無利潤可言，很抱歉我
: 做不到。
: 　不過你們可以放心，我不是郭台銘，所以你們(應該)也不是可憐的血尿員工。
: 　要離開我的公司尋求更好的薪資，我也只能給你祝福、並留下淡淡的哀傷。
: 　但這並不會改變我的經營理念。
: 　我開廠，就是為了賺錢把自己養胖養壯、有朝一日報效國家。
: 　如果你希望跟我一樣，歡迎寫信讓我知道，
: 　我無法給你超高的薪資，但我可以教你如何開廠賺錢。
    既然大家的共識是賺錢，有錢才可以讓國家強大，
    那我們繼續來看剛才的完全市場的分析。

    剛才以完全市場為前提所得到的回本日數是53天，這個數字對新人有何意義？
    就像房屋貸款或開業貸款的清償日，給新人一個希望，促使新人努力工作。

    但現在eRep的困境是越來越多勞工因為羨慕老闆有很多錢而自立門戶，
    以公司法而言，這種競業行為是被遊戲設計者允許的。
    以eRep的總體經濟來看，這並未改變本國GDP(假設物價穩定)，
    只是財富重分配。

    因此，每個玩家都不應該指責公司員工自立門戶，因為這是個人自由，也不會減少
    國家的GDP。

    唯一的缺點是那個已經還給系統的10G資本額，這該說是遊戲設計者的錯嗎？
    沒錯，基於平等原則，既然一人公司不減少我國GDP，
    只會減少我國的個人黃金儲蓄，我們就不能指責任何設立公司的人在浪費黃金。

    但為何直到今天，開放老闆在自己公司工作以增加麵包需求，市場仍呈現滯銷？
    答案是需求不足，原因是新人不敢打仗，所以麵包滯銷，這跟一人公司毫無關係。
    所以勞資糾紛的答案不是經濟，而是政治，這是國防部與教育部該妥善解決的問題。
    這樣就回到問題的原點，國防部如何給工作等級一的新人一個願景，
    讓他們相信自己在eRep有美好的未來。

    我還是要跟總統提出建議：不要再要新人自己斟酌財務狀況來打仗，
                            應該明白告訴他們STR多少時才適合(才被允許)參戰。
    教育部要向新人保證，他們加入這個愛國者遊戲會有美好的未來，
    可以拿到最多的獎章和變成很殺的戰士。

    這樣才不會讓新人看到老人在戰場狂打時，他們只能在旁邊露出羨慕的眼神，
    然後去開公司當老闆一圓發財夢。
    另外，國營小麥廠與麵包廠在戰爭時期要發揮平抑物價的功能，
    不要讓麵包隨著戰爭越打越貴。高價麵包或許對有錢的老人只是九牛一毛，
    但平價麵包是沒錢新人的荒漠甘泉。

                                                  XXXX

--
   ▇▃▁_＿◢◢    ▋▎◤ ◤◢▊     ◤▆▄ _ / ▊▉▎ │                     
       ▅▄▄▇    ▋▏▊/▎▊◣▏   ▋● ▃◣ ▎｜▉▍ │                     
                   ▊▎▊/◢ ▃▄     ▍▃◤   ∕▊ ▊▎▎_                    
    An apple a day   ◥▊  ▎   ▂▁   ▄▅◤  /▎/ ▋/▉▊◣  ＼＼            
                        /▍ ◥ ▋ ◤▎     ◢◤◢∕ ▉▍  ▊‵◥ ﹨﹨          
 keeps the doctor away◤/▎◢=◣◥█▎  ▃◢◤  ∕ ▉▏▍  ▎ ◥◥    ψmaxint 

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 118.167.184.184
推 blur13:我認為不是需求不足 而是經理人工作制度 造成供給過多
→ blur13:何況無頭雞以經有在吃貨了 為啥還會滯消 原因即在此
→ blur13:你的53天回收前提建立在 能夠完全賣出 並完全換成G
噓 kesselring:不爽就去選議員啊 在報紙別人叫你選你就說啥沒錢推拖
→ blur13:回本的時間還是得靠打工的錢養活自己  但是打仗是不可能了
→ blur13:光0.09麥 你如果沒有認識的 或是打折 跟本很難賣出去
→ sesaeset:請問你講說要明白說力量才參戰,你要麼規範?
→ sesaeset:滑鼠在他們自己手上,政府管不到他們按FIGHT
→ sesaeset:只能請他們斟酌一下而已
→ blur13:加一加快兩個月回本 很少人會這麼有耐心:S
→ blur13:如果10級就開公司 只能開原料了 不過有風險 價格下跌
→ blur13:如果不是無頭雞假鈔放太多  回收期應該可以減短吧?
推 blur13:工作等級1 也就一天 -.-+ 每個人都是從新人開始的
→ blur13:老時說 新人要變很殺的戰士 需要時間 或是你要燒台幣
→ blur13:這就是現實 因為時間成本 凡事沒有一蹴可及的
→ blur13:力量 軍階 金錢 都是需要時間慢慢累積的
→ blur13:教育部要向新人保證，他們加入這個愛國者遊戲會有美好的未
→ blur13:可以拿到最多的獎章和變成很殺的戰士。  我想沒有那國會這
→ blur13:樣保證的
→ blur13:成為戰爭的中堅份子 到是有可能 現在新人到成為戰力 已比過
→ blur13:去快很多了
→ DCHC:to kesselring ：我不希望你們欺騙新人
→ zzadjin: 你把別人的 ID 打錯了，快道歉吧。
→ DCHC:現在的議會應該立法規範戰爭動員，簡稱戰爭動員法。
→ DCHC:但現在的議會忘了做這件事而只會政治鬥爭
→ DCHC:另外，我討厭kesselring這種沒家教又惡意扭曲的言行
→ threedices:歡迎DCHC提出你構想中的"戰爭動員法"需要甚麼
→ threedices:選不上議員的話,也可找別的議員討論去議會提出
→ threedices:"明白告訴他們STR多少時才適合參戰" 這個..很難估吧
→ threedices:這遊戲戰場上..新手幾乎都是老人的砲灰..
→ threedices:連Str 1000 打完300HP,influence也才幾千..
→ threedices:老王咬個兩下就超過..更何況超級坦克..
→ threedices:當一個新手能"斟酌財務狀況" 那他也懂得玩這遊戲了
→ gwen3179:在你說別人過於自大之前 為何不會試著先檢討一下自己?
→ gwen3179:Mr.民主
推 wen17:不活躍的人有很多錢就是浪費
→ EProlling:看清楚點吧,跟老人新人無關,能當大老板或戰鬥力狂升的
→ EProlling:哪個沒刷卡?　不刷卡也可以玩,可以慢慢累積
噓 gametv:又開始選擇性回答了
噓 Heth:跳針跳不完 你的論點自己打自己了
→ wc78:2
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 wc78:
噓 asd2260123: