推 y05502:RL SK 在南韓現在已經比羅馬尼亞人多了 06/22 09:16
→ y05502:很多人都沒搞清楚一件事，我在遊戲中沒有明講，但是在這裡 06/22 09:17
→ y05502:我就跟大家明說吧！ 光靠我們自己的力量打南韓RL+PTO 06/22 09:18
→ y05502:是必敗無疑的 我們沒有很強的燒g黨 老王的g也不是無限的燒 06/22 09:18
→ y05502:別一直嚷著要滅掉南韓，先惦惦自己的實力再說吧... 06/22 09:19
推 y05502:我只能說想滅南韓 捐張信用卡給老王吧... 06/22 09:21
推 SmallBeeWayn:這不是誰滅誰的問題，你今天談判讓了以後就很難要回 06/22 09:30
→ SmallBeeWayn:寧願不讓搞得國破家亡，讓下去就是(新)人亡政息... 06/22 09:31
→ SmallBeeWayn:現在是因為有國際責任要擔負所以先停火，但我不希望 06/22 09:33
→ SmallBeeWayn:就真的這樣停了，看到議會那個條約...心中就一把火 06/22 09:33
→ x000032001:反正哪天不爽就又開始打吧? 幾天前不就這樣搞 06/22 09:35
推 kiliman:1F的說法是哪裡來的? 有方法可以查到嗎? 06/22 09:52
推 y05502:我從台灣為開國玩到現在 每一場台灣的仗都有參與 數據也顯 06/22 10:02
→ y05502:示 我們的軍力(不包含eC)還不足以對抗RLSK+PTOer 06/22 10:03
→ y05502:小蜜蜂 請拿出你的信用卡吧! 外交手腕不是一直打可以解決的 06/22 10:04
→ y05502:說實在的 我常常去eC他們的討論區(QQ)喊著請他們幫忙... 06/22 10:05
→ y05502:但是漸漸的我感到很不好意思，目前eC要處理的事情很多 06/22 10:05
→ y05502:我們不能一直麻煩他們 美帝那邊被圍剿了，eC需要去救援 06/22 10:06
→ y05502:這次事件eC已經為了我們和羅馬尼亞決裂，但是身為大國 06/22 10:06
→ y05502:他們不能一直為我們而戰 還有很多方面需要考慮，美帝是他們 06/22 10:07
→ y05502:很久以來的盟友 支援美帝是勢在必行的，今天eC開始忙了 06/22 10:07
→ y05502:對比起之前的戰爭優勢 我們正逐漸的消失中，你還想滅韓國 06/22 10:08
→ y05502:要先想想後果阿 別一意孤行，除非信用卡刷下去，刷得比教授 06/22 10:09
→ y05502:還多 那我就會支持你滅了南韓 如果只是空口說話，滅南韓是 06/22 10:09
→ y05502:不可能的事情 06/22 10:09
→ y05502:凡事三思而後行吧 06/22 10:11
推 SmallBeeWayn:現在這約一簽下去，先手權又到SK手上了，而且額度還 06/22 10:11
→ SmallBeeWayn:這麼大.這樣送錢給敵人...我會希望是擱置爭議優先援 06/22 10:13
→ SmallBeeWayn:外，而不是這種割地賠款的低姿態做法 06/22 10:14
推 y05502:誰會跟你擱置爭議阿...你不簽他們看eC忙 就會一直打 到時候 06/22 10:15
→ y05502:就不是這個數字了 06/22 10:15
→ y05502:eC除了救美帝以外 還有個隱憂 是印尼 當印尼和eC發生戰 06/22 10:16
→ SmallBeeWayn:如果ONE一路贏我們遲早會被輾，美國守下來了，回頭繼 06/22 10:17
→ y05502:他們會完全投入印尼戰場，到時候我們只有挨打的份了， 06/22 10:17
→ SmallBeeWayn:續打就是了. 06/22 10:17
→ y05502:另外eC其實是希望我們早點穩定下來的，一直動盪對eC是一件 06/22 10:17
→ SmallBeeWayn:國家可以亡，志氣不能滅 06/22 10:17
→ y05502:很煩的事 總有一天會撒手不管 我們丟不得eC這個盟友的 06/22 10:18
→ y05502:簽合約是結束戰爭的條件 這條件其實在國際上已經是對他們 06/22 10:19
→ SmallBeeWayn:賠錢只會讓PTOer食髓知味，我看不出有甚麼穩定的功能 06/22 10:19
→ y05502:不利了 你知道eC付給日本一塊地70g的價碼嗎? 你又比eC弱 06/22 10:19
→ y05502:憑什麼開那麼低的價位 06/22 10:20
→ Final77:滅SK除了爽之外,也沒啥其他好處吧,遊戲裡又不能永久滅國 06/22 10:22
推 y05502:你滅了SK 有後你能有NE嗎? 你要跟誰NE? 你能面對起義戰嗎? 06/22 10:23
→ SmallBeeWayn:總的來說，我反對付錢寧願還地，不能讓PTO得利... 06/22 10:24
→ SmallBeeWayn:最佳當然是對方賠款甚至割地，但我覺得有困難 06/22 10:25
推 y05502:你打不贏別人 還要他們割地賠款 哀哀...白日夢而已 06/22 10:27
→ SmallBeeWayn:eC差一塊地十全自然值那錢，eROC根本就沒有花錢租地 06/22 10:27
→ SmallBeeWayn:的理由. 06/22 10:27
→ y05502:那就提議別租地吧 對老人影響不大 對新人可就有影響了... 06/22 10:27
→ SmallBeeWayn:再度強調，國勢可以輸人，氣勢輸人 新人潮就掰了 06/22 10:28
推 tlchen:據說現在一塊地40gold,那我們可以租兩塊就好,因為麥的影響 06/22 10:29
→ tlchen:很大,大家都有無頭雞送的場 06/22 10:29
→ tlchen:要租鐵的話,那40gold,請武器廠的大戶出 06/22 10:29
→ tlchen:eROC國民,有很大部份不需要那塊鐵 06/22 10:30
推 y05502:其實租地的關鍵在呂地 那是我們的陸橋 也是SK缺少的資源 06/22 10:31
→ y05502:其他的不重要 全羅南道那塊地才是兩邊爭執的焦點 06/22 10:31
推 tlchen:所以鐵對他們來說根本沒差,而我們等於租兩塊,每塊60gold,他 06/22 10:32
→ tlchen:們額外送個鐵 06/22 10:32
→ y05502:可以這麼說 06/22 10:33
→ tlchen:對他們來說只少個鋁,而要求一個月120gold,實在有點離譜的貴 06/22 10:33
→ s871101a:樓上的算法挺有趣的 那對日本來說什麼都沒少租金該是0g? 06/22 10:34
推 y05502:他們國家有兩塊鋁 一塊給了eC另一塊就是全羅南 想想看如果 06/22 10:35
→ y05502:我們唯一的資源東台灣橡膠 要給別國 而不是自己留著 你說 06/22 10:35
→ y05502:你會怎麼想? 06/22 10:35
推 tlchen:我主要認為,租鋁跟麥就好,因為對我們有大影響的是麥 06/22 10:35
→ tlchen:看能不能談一下,租鋁麥就好,看租金能少多少 06/22 10:36
→ y05502:可以提議看看阿 我是覺得不會少多少就是了... 06/22 10:37
→ yivypz:一個月120個人覺得太貴了- - EROC能付多久? 06/22 10:37
→ tlchen:談談看,鋁麥多少錢,然後問問國內武器老闆,願不願意補差價 06/22 10:38
如果 ronald_up 沒說謊的話.
RL SKer 只有 100-140 個.
這個數字的話, 我想我們基本上等於完全跟羅馬尼亞人交涉, 南韓人
看似在交涉其實根本沒有真正的影響力.
※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (06/22 10:41)
→ tlchen:總之,官方不要用每塊只要40gold來宣傳,因為若兩塊80租不到 06/22 10:40
→ tlchen:而大部份國民,並不需要那第三塊 06/22 10:40
推 y05502:合約裡面是需要RLSK和PTOer一起簽的 並非單一邊 他們的事 06/22 10:42
→ y05502:他們會去處理 在合約沒有確定之前 就是打吧...如此而已 06/22 10:43
→ chenglap:我們國民是否也該看看合約的內容. 06/22 10:43
→ y05502:只是你會慢慢地感受到ROC的弱勢 06/22 10:43
→ y05502:chenglap 合約尚未談妥前 要看議員們是否通過公布案 06/22 10:44
→ y05502:我不是議員 沒權力討論是否公布合約內容 06/22 10:44
→ y05502:說真的 拖久了 eC忙了 對我們未來的合約只會是更多錢而已 06/22 10:45
我比較在意的是長遠養虎為患的問題. 就算預備我們是弱勢會輸, 也是我
們這邊的抗戰問題. 但資敵之後, 對方真的是會食髓知味, 問題在於羅馬
尼亞人的心態明顯就是向我們這邊討便宜, 是勒索, 只要能夠得到任何收
益他們都會滿意.
看了羅馬尼亞的報紙, 他們會挖南韓國庫的錢來聘傭兵打我們. 也就是說
給了多少錢, 除非他們永不背叛, 否則下次衝突這些錢就會變成羅馬尼亞
傭兵的經費. 地或者錢的數量, 甚至再打下去我們會輸, 都不及保持了他
們覺得這邊有利可圖這個問題較大.
ONE 的問題的重心是在於波蘭塞爾維亞西班牙合作本身構成的戰力過強,
而 EDEN 說要對抗 ONE, 打從一開始就沒有將我們納入成員. 地位不平等
而且合作方面有困難, 他們對我們的態度不明朗, 我們卻義無反顧地要站
在他們著想. 我們的國民根本不知道為何要為 EDEN 而戰, 如果喪失了國
民的支持, 我們 eROC 自身就崩潰了, 遑論之後的發展.
南韓那邊不斷拿起 EDEN 的神主牌揮舞, 同時自己又屯積軍資, 甚至跟羅
馬尼亞軍搶人來南韓打仗. 如果我們真的要站在 EDEN 一方, 我們和羅馬
尼亞卻甚至不是 MPP. 如果我們還不是任何聯盟成員, 就算省下多少支出
, 對抗 ONE 本身也毫無助益.
推 Enrik:說真的和約其實是休戰條約，所以重點其實是能撐多久.... 06/22 10:51
→ Enrik:要是能確保eSK不要一看到機會就翻桌，那其他的都是次要的 06/22 10:52
→ Enrik:不然我們還有印尼問題，eC也有各種狀況要處理.... 06/22 10:53
推 y05502:我們沒說要幫eden阿 是eC要幫阿 他們身為eden的一員 幫忙 06/22 10:57
→ y05502:美帝是理所當然的 況且美帝也算是eC在erep中的大盟友了 06/22 10:58
→ y05502:至於把錢給韓國 這會不會成為他們戰我們的金援 是會的 06/22 10:58
→ y05502:但是我們也從中獲得資源讓新人更快速的成長 不是嗎? 06/22 10:59
老實說一句, 資源不會令新人快速的成長.
我們沒得到甚麼.
※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (06/22 11:01)
→ y05502:不要說得好像只有我們付錢 他們什麼代價都沒有一樣 06/22 10:59
→ y05502:這樣說有失公允了 06/22 10:59
→ y05502:我們不是站在eden的立場想 而是站在eC的立場想 兩者還是有 06/22 11:01
→ y05502:差別的 06/22 11:01
→ y05502:資源沒差別的話 那就要問問各位廠長了...我沒有招人開廠 06/22 11:02
→ y05502:對我而言 資源如浮雲 但是對新人和廠主來說 多一點都是很有 06/22 11:02
→ y05502:用的 06/22 11:02
→ yivypz:防人之心不可無 尤其是跟這種PTO為主的國家談判 06/22 11:03
→ y05502:尤其現在體力可以說是有錢買麵包就有得打 若能多一點麵包 06/22 11:03
推 fishead1116:以Q5武材工廠的話 全羅南道斷掉 可支付薪水少了約30元 06/22 11:03
→ yivypz:誰知道下次 又會用什麼原因開戰了-0- 06/22 11:03
→ y05502:就可以多練一點 何來沒有幫助呢? 06/22 11:03
→ fishead1116:食材工廠可支付薪水少了1X元吧 06/22 11:04
→ y05502:談合約是必定要的 若是這樣的想法 一直不去談 只怕情況是會 06/22 11:04
→ y05502:越來越不利的 06/22 11:05
我比較相信對方的情況也不比我們好, 談判這回事, 永遠是急的一方
會陷入不利的. 我們只看我方的不利, 但對方的情況如何? 羅馬尼亞
人比我們更需要兵力, 但他們的人卻有一堆被搶了去韓國打仗.
還是南韓真的是獨立國家, ONE 來到可以獨善其身, 他們完全不必顧
慮 ONE 的問題, 只有我們要想. 打下去, 也許他們有優勢, 但他們
要維持這種優勢是用 G 燒出來的, 他們急於求和, 是因為他們不想
再燒, 甚麼抗戰到底到底是我們還是他們?
如果南韓反推過來, eC 不在, 那我們寧可自己打, 對於廣大不理解
遊戲系統的新人而言, 他們根本看不到有麥無麥的分別.
以產值而言, 一項資源在十金廠裡是 +25, 一個月是 25 x 30 =
750, 而資源價值約 0.4(算多了), 即 300 TWD 以下.
以目前臺幣的匯率, 整個月提升的產值還不足 0.4G, 要填回 120G
的價錢, 相當於 300 座 10G 原料廠在運作. 超過這數字後才開始
真的有利潤, 對於沒甚麼廠的新人來說, 根本就沒有多少的得益.
但他們 120G 卻是淨賺的, 我們要得回跟他們相同的利益, 要的是
600 座 10G 原料廠. (大家的利潤 50%/50%) 那我們才變成剛好跟
他們待到的一樣, 否則給他們拿著麥和鐵根本生不出 120G.
※ 編輯: chenglap 來自: 118.142.17.238 (06/22 11:21)
推 y05502:PTO那群是已經不管老家的了 所以他們需要兵力救老家阿 06/22 11:18
→ y05502:至於利益方面 我沒有精算 只是照國際價碼而言 已經算便宜的 06/22 11:18
→ y05502:或許有很多潛在的利益是我們沒辦法想到的 06/22 11:19
推 tlchen:目前台灣的高薪水,市場價,最高的多是食物相關,所以少一塊鐵 06/22 11:20
推 redwan:新手亂說:可不可以組織一些人去PTO e南韓XD 06/22 11:20
→ tlchen:不會對新人有任何影響 06/22 11:20
→ tlchen:所以在宣稱為了新人時,請不要講租三塊地.只有麥資源對新人 06/22 11:21
→ tlchen:有幫助 06/22 11:21
→ tlchen:我們談判時,第三塊的鐵,不應該列入,除非得利的人願意付那筆 06/22 11:22
→ tlchen:錢 06/22 11:22
→ chenglap:我不贊成「潛在」的利益. 06/22 11:23
→ chenglap:他們不管老家, 我們為羅馬尼亞應該提議一起清理門戶. 06/22 11:23
→ chenglap:不然他們羅馬尼亞人自己在外面搞獨立帝國更分散戰力. 06/22 11:23
→ chenglap:中國和臺灣都救不了 EDEN 的敗亡, 他們不自救反而割據. 06/22 11:24
推 y05502:你太天真了...羅馬尼亞人再怎麼搞 他們也不會來幫台灣的... 06/22 11:24
→ chenglap:EDEN 最後還是會輸, 而我們就當了陪葬的笨蛋. 06/22 11:24
→ chenglap:那最後我們得到些甚麼? 我看不到得到些任何東西. 06/22 11:25
→ y05502:eden會輸 所以我們要加入會贏的那邊 這樣嗎? 牆頭草兩邊倒 06/22 11:25
→ gwen3179:就長期利益來看 鐵那塊地可以增加坦克的出貨量 06/22 11:25
→ chenglap:等到南韓再度背叛時, 國民又會對政府有何看法? 06/22 11:25
→ y05502:難道你要被棄eC進入one不成? 06/22 11:25
→ chenglap:EDEN 根本沒承認過我們. 06/22 11:26
→ chenglap:我們只是熱臉貼著冷屁股地幫 EDEN. 06/22 11:26
→ y05502:但是eC是eden的 我們不是幫eden 而是幫eC 06/22 11:26
→ gwen3179:我們是因為eC友好 所以幫EDEN的 如果eC收手不管EDEN 06/22 11:26
→ gwen3179:我相信eROC根本沒幾個人會想管eden某幾個的死活 06/22 11:27
推 tlchen:多個麥,無頭雞送的四個廠,每人每天可以多升廿個麵包,算12塊 06/22 11:28
→ tlchen:一個月下來,有360twd.等於超過0.4gold 06/22 11:29
→ gwen3179:當然ecanada跟我們簽mpp 還有我出生在eUSA 所以這兩國有 06/22 11:29
→ tlchen:所以,台灣若有兩百個活人,單單經理廠,利潤就超過80gold 06/22 11:29
→ gwen3179:難 我還是會義不容辭的幫 (雖然我是把小水槍) 06/22 11:30
→ chenglap:一塊資源是 +25%, 大部份生產力是我們本來就有的. 06/22 11:30
→ tlchen:所以我認為麥一定要租到.但鐵就真的是不必要 06/22 11:30
→ chenglap:而且經理人工作每個月已經要吃 5 個包. 06/22 11:30
→ chenglap:每天, 所以麥廠根本是杯水車薪. (目前還沒工作技能這回事 06/22 11:30
推 tlchen:一塊資源地加20%吧,而經理人工作,本來就要吃包 06/22 11:33
→ tlchen:只是多了麥,本來產120個,變成產140個 06/22 11:34
→ chenglap:三個麥廠 +20% 的產量是不會增加 20 個包吧. 06/22 11:34
→ tlchen:另外其實還有多一個食材,那真的太小,我就沒算 06/22 11:35
推 y05502:麵包也會增產阿...又不是麥的資源只增產麥子... 06/22 11:35
→ tlchen:麥對麵包廠,一樣是 +20% 06/22 11:36
→ chenglap:麥廠的生產力本來很低, 沒有 100. 06/22 11:36
→ y05502:你單算麵包增產20%就好了 那就不只20個麵包了 06/22 11:37
推 tlchen:沒有麥,麥廠生42,麵包生120,加了麥,變成 49 跟 140 06/22 11:38
→ chenglap:而且對方是淨賺的, 120G 回本也只是放進對方口袋裡. 06/22 11:38
→ chenglap:大家 50/50 也要 240G 總收益才 fair 吧. 06/22 11:39
推 y05502:這是什麼算法阿... 我們不租地 他們又不會給我們錢... 06/22 11:40
→ tlchen:剛只算經理廠,若再加上去他廠工作,而且有些高星 06/22 11:40
→ chenglap:如果是 120G 的話, 那等於臺灣幫南韓打工而已. 06/22 11:40
→ tlchen:我相信單單麥,利潤至少 160gold 以上 06/22 11:41
→ chenglap:是盟友還好說, 但他們是隨時會用回來打我們的敵人. 06/22 11:41
→ chenglap:也就是一旦戰場再對碰, 那 120G 就變成在戰場上燒的金. 06/22 11:41
→ tlchen:所以,我希望能談到租兩塊地, 80 - 100 gold 06/22 11:42
→ chenglap:到時我們要付出對抗他們的就不只 120G 06/22 11:42
→ chenglap:沒辦法保證他們不突然又來「保衛領土完整」的話. 06/22 11:42
→ tlchen:若以兩塊100gold來說,加上鐵的利潤,我們也可能賺200gold 06/22 11:43
→ chenglap:這會因小失大的. 06/22 11:43
→ tlchen:付100gold給南韓,等於兩邊對分 06/22 11:43
→ chenglap:80G 是極限了. 06/22 11:43
→ tlchen:而這還不包括南韓少了鋁的損失 06/22 11:43
→ chenglap:他們根本不是在算我們資源地, 而是搞民族主義要光復國土 06/22 11:45
→ tlchen:我不知道台灣Q5武器的老闆有多少.他們若願意合起來一天出 06/22 11:45
→ tlchen:1gold,等於一月30gold,那我就沒意見 06/22 11:46
→ tlchen:他們搞什麼是他們的事,我比較現實,只問我們怎樣比較賺 06/22 11:46
→ chenglap:一旦他們來燒金打仗, 我們怎樣也是虧本吧. 06/22 11:47
→ chenglap:不賺不是資源問題而是他們玩陰的這個問題. 06/22 11:47
推 y05502:怕他們燒g打就封閉自己嗎? 這樣玩erep就沒有意義了 06/22 11:48
→ tlchen:我上面算過了,即使兩塊地100gold,我們賺得比南韓多 06/22 11:48
→ chenglap:我說的是我們根本沒「賺」 06/22 11:48
→ chenglap:我不明白為何不接受南韓的 deal 就叫封閉自己. 06/22 11:49
→ chenglap:他們這樣背棄祖國獨據山頭侵擾同盟才叫封閉自己. 06/22 11:49
→ y05502:因為我們唯一能談NE和資源的目前只有SK而已 06/22 11:50
→ yivypz:就算最後給租金了 可以不要跟他們ne軍演改跟菲國嗎? 06/22 11:50
→ tlchen:對了,因為南韓有壞記錄過,可不可以在條款中加入,第二個月的 06/22 11:50
→ yivypz:連10%力和軍階都不想給他們賺ZZZ 06/22 11:50
→ y05502:跟菲律賓NE的話...搞不好一下就滅了他們了... 06/22 11:50
→ tlchen:租金放在"公正第三個",如果南韓再違約,那筆錢就變我們的 06/22 11:50
→ y05502:哪裡有公正的第三者給你放? 06/22 11:51
推 tlchen:我是要寫第三國,我知道很難,所以括起來.日本或美國,可能嗎? 06/22 11:52
→ yivypz:日本幫SK的哦↑ 06/22 11:53
→ y05502:日本是支持RL SK的 06/22 11:56
→ SmallBeeWayn:不用公正第三者，先使用後付款就可以了 06/22 11:59
→ SmallBeeWayn:嘛，雖然我反對付任何租金就是了 06/22 11:59
→ Kabuya:用確定的機會成本去換不確定收益回來請特別精算 06/22 12:20
→ Kabuya:並不是把沉沒成本打平就是沒虧了 06/22 12:20
→ Kabuya:如果能夠賺到跟租金相當的利潤才只是雙方可以"接受"的起點 06/22 12:25
→ Kabuya:利潤波動的風險、政治風險這些貼水有沒有考慮進去 06/22 12:26