[閒聊] 來自我法律相關友人的建議

[bll135 (洪爺)]

各校同學、主辦單位好：

關於大中盃收費頗高卻顯然未提供相對應的品質一事，
主辦單位之前也提出了網路上的言論會有法律責任的
問題，為了避免大家不小心踩線，也為了避免大家讓
大中盃變大法盃，小的去信詢問我的法研所友人，好
讓這件事情的討論是有法源可引，也好教不管是主辦
單位或者參賽同學或者協辦廠商在討論這件事情的責
任歸屬上能夠進行更進一步的釐清，以避免招來不必
要的誤會。以下節錄其說法：

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今天可以看作是你們(或其他參賽隊伍)跟文化大學的簽訂契約，
再由文化大學主辦單位跟廠商簽訂承攬契約，至少有以下兩點可以爭取。


A.瑕疵擔保責任

所謂的瑕疵擔保責任，是指買賣契約之出賣人(在此指主辦單位文化大學)，就買賣
標的物之權利或物之瑕疵，應負法定無過失責任。意思就是他們不管是否因為不小
心的關係，造成給付內容有問題或付不出來，都要負責。(故意的話就更不用說了)

依照民法第492條規定：「承攬人完成工作，應使其具備約定之品質，及無減少或
滅失價值，或不適於通常或約定使用之瑕疵。」今天可以合理推論或預見廠商已經
有發生承攬瑕疵的問題，你們便可以：

1.由文化那邊要求廠商在一定期間內，修補瑕疵(就是把賽程什麼的給搞好)

2.如果廠商不願意修補，或在一定期間內修補不好，文化可以依照民法第494條，
  提出解約或減少廠商報酬。

3.如果是因為廠商的問題造成賽事出問題，除了解約或減少報酬外，文化還可以
  要求損害賠償。

4.如果文化不願行使上述三點的權利，你們可以要求文化把這些權利讓與給你們
  ，並要求文化把此一讓與事情通知廠商。(民法稱為債權讓與)再由你們向廠商
  行使上述三點的權利。


B.債務不履行

依照民法第227條規定：

I. 因可歸責於債務人之事由，致為不完全給付者，債權人得依關於給付遲延
   或給付不能之規定行使其權利。

II.因不完全給付而生前項以外之損害者，債權人並得請求賠償。

你們現在可以提出過往大中盃的舉辦經驗證據，賽程什麼的應該會在什麼時間出來
，但是這次大中盃超過這個時間沒有出來，足可讓你們合理推論大中盃賽事的舉辦
必然會延誤或有問題。同時，由於提出賽程表什麼的是債務人(這是指文大跟廠商)
的義務與責任，他們延誤提出，責任是在他們身上；因此我們可以斷定是他們已經
有不完全給付的情況發生。

我不知道你們的契約上有沒有說賽程表什麼的何時會出來？如果有，那這時間到了
他們沒有給出來就是遲延；如果沒有寫，依照民法第229條第2項規定，你們向文化
提出要求(法律上稱為「催告」)的時候，那時候文化就要負起遲延的責任，或者你
們要求他們在一週內提出賽程表什麼的時候，過了一周的那時候開始，文化他們就
要負起遲延責任。

因為遲延給付的關係，即使他們事先已經說了不退費，你還是可以主張遲延給付所
生的損害賠償，把錢要回來。依照民法第231條的規定，就算廠商說這是不可抗力
的事由，還是得負起賠償責任。然後如果文化或廠商提出替代方案，你們如果認為
對自己沒有利益(譬如他們提出延後舉行之類的)，你們可以拒絕這個替代方案，然
後要求賠償因為他們不履行債務，造成你們的損害。

而到了連賽事都辦不成的地步時，這就是所謂的「給付不能」，可以同給付遲延般
，主張損害賠償。

--

上述是大中盃各校隊的權利，以目前來看即使文化
早早提出不退費的聲明，但在他們面對我們的催告
沒有即時回應，而且無故延遲的同時，在法律上，
我們完全有權利要求把這筆報名費催討回來，或者
要主辦、協辦單位自行提出能讓大家接受的替代性
方案，因為他們的延宕已經造成我們權益上的損害。

在此也最後一次呼籲文化的同學，如果包括賽程、
規則等等出包的情事責任都歸於廠商，請把你們當
初簽訂的合約看清楚，並參考我附上的 A項法條，
向廠商要求賠償，如果他們不賠，那麼你們也擁有
解約、減少報酬甚至要求賠償這幾個選項。希望你
們趕快確立責任的歸屬關係，大中盃剩下最後的兩
個星期，若你們持續地忽視各隊的疑問，後果就請
自行承擔。


                         淡江中文系壘   # 17


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 175.98.68.169
※ 編輯: bll135          來自: 175.98.68.169        (02/12 00:27)
推 Elivanta:看到這篇文才驚覺到只剩兩週，卻好像所有事都還不清不楚
推 rockpu:法律盃賽XD
推 cj6ru04vu04:我可以M起來嗎XD
推 sorrystar:讚！大快人心
推 Daumesnil:推清楚!!謝謝原PO
→ bll135:可以 :)
推 kelan1314:推用心!!
→ imyours:請問是全部的賽程都還沒出來嗎? 有看沒有懂
推 Koduc:推大法杯 笑死我了XD
→ imyours:看了前面的發文但是也看到網站上公告的賽程  現在是?
推 j73596:我覺得賽程是很早就公布了 差在比如規則和賽程的矛盾
→ j73596:或者對與參賽學校的意見始終沒有正面回應這些方面
→ j73596:面對參賽學校關於"這就是正確賽程嗎"的疑問 也從無解答
推 j035p:淡江之光(?)
→ bll135:阿阿阿成為板標><
推 findzxddd:推阿 大法盃
回應一下 imyours 和 j73596 兩位的疑惑，這可能也是某些系隊共同有疑問之處：

1.文化有沒有公佈賽程呢？
→有的，在官方網站可以下載最後賽程表，並且得到主辦「依二領抽籤結果分組」
  的答案。但是那個「最後賽程表」只有代碼和種子隊，於是各校只能自己去查資
  料填代碼，這樣子做事情做一半的做法令人不太滿意。

2.目前主要的爭執點是什麼？
→如 j73596 的看法，大家主要疑惑的問題，例如是否提供熱身時間？是否考量到
  參賽隊伍交通時間？是否能對詳細規則做出釋疑？諸如此類的問題，主辦單位竟
  然可以拖延到今天仍無法給出一個答案，在收了4500元仍是這種效率和品質下，
  開始有人詢問主辦是否能公佈收支明細表或者財務預算報表，但這樣的問題也一
  樣被無視了。可能不是所有的人都那麼在乎這是不是史上最賺大中盃，不過確實
  對不少人來說，這已經是自己最後一次打大中盃了。一個到比賽進行前兩周仍規
  則不明的比賽，加上主辦一律不回應(或選擇性回應)的態度讓人心寒。目前為止
  只看到主辦在「請大家注意網路上發言的法律責任」上展現了自己的魄力。

3.為什麼要有這樣一篇文章？
→因為有人想退賽，有人已經退賽。而大家共同的疑問都是：如果我退賽能夠把當
  初繳交的4500元拿回來嗎？如果不，是不是我們只能默默承受？是不是如果大中
  盃辦得跟大資盃一樣糟糕，我們能做的事情也只有最後各校聯合決議明年將文化
  從大中盃裡禁賽，就這樣而已，那些錢就當丟進水溝？

  天底下哪有這麼便宜的事情！本著這樣的疑惑，所以我才去信友人，希望能得到
  更為專業的判斷作為參考，同時也希望分享給大家，別讓自己的權利睡著了。如
  果文化大學大中盃辦得好，那當然大家沒話說，大家可以儘管因為我這篇文章以
  小人之心度君子之腹來恥笑我；但如果不是，這篇文章讓大家知道，我們能夠怎
  麼做。

舉例來說：

  即使已經都是過去式，板上的文章都還留存著，我們可以看到文化大學在公佈壘
  球賽程的進度方面是遠遠慢於先前各屆，而且在各校各隊的催促下才遲遲做出承
  諾，卻又沒有依照自己的承諾履行，所有的證據都在版上，依照這樣的情況，我
  想我們就可以建議有意退賽的靜宜中文系壘，向主辦的文化大學中文系和協辦的
  某某體育依照未能履行契約的事實進行自己利益損害的求償。

  而上面的例子也可以做為各校的參考。
※ 編輯: bll135          來自: 220.135.64.48        (02/12 20:36)
推 cfz22141:被置底了XD
推 Aieo:push~~~
推 SIEMEMS:推學弟!
推 antry:推身體力行
推 supercute:文化，出來面對！http://tinyurl.com/y8u64g5
推 A333:文化大學小心了,視你們跟廠商簽的約最後可能責任全由你們付!
→ A333:                                                      負
→ A333:趕快出來解決問題吧,至少展現你們的誠意給人家看
推 africa0831:告訴大家一個消息,退賽可以退報名費但不能退保證金
推 dragonsix:洪爺GJ
→ bll135:謝謝africa0831大大補充:)
推 rojes:推學弟！！！
推 stillfuck:我覺得不止要全額退 還要給予補償 太過分了啦這次
→ imyours:要去哪邊看自己學校的代號? 花季開始了 能夠那麼早上山嗎?
推 qmo1023:為什麼會被M又被置底呢?因為版主還是上屆賽務長啊XD
推 jhc1120:是說版主為什麼還沒換人?
推 ericomedy:應該請文化代表和上屆賽務長接洽，進行交接
→ ericomedy:不過看樣子，似乎直接跟再下屆交接就可以了
推 Elivanta:樓上XDDDDDDD
推 gloam:用心推!