作者TOC ( ^^)
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標題Re: 「勇」改歷史 《走向共和》引發輿論嘩然
時間Fri Aug 29 10:02:38 2003
※ 引述《ThomasJP (藍色龍族)》之銘言:
: 走向共和真是深得我心
: 就拿李鴻章來說
: 他當時身為掌握大權的洋務大臣(我知道沒這個官,這只是方便的稱法)
如沒記錯...
全名 河北(直隸)洋務總理大臣
簡稱 北洋大臣
: 常引起像翁同龢、徐桐這類守舊派的反對
: 有句話說「宰相合肥天下瘦,司農常熟世間荒」
: 就是講李鴻章(安徽合肥人)跟翁同龢(江蘇常熟人)的意氣之爭
: 而當時滿清經過太平天國、捻亂、回變之後
: 一來財力枯竭
: 二來軍方成為最有實力也最易遭人忌的集團
: 再加上支持洋務的恭親王等先後去職
: 慈禧太后又喜歡花錢搞派頭(不自覺的奢侈)
: 李鴻章的洋務在光緒年間根本窒礙難行
: 北洋艦隊七八年沒買過一艘船(此時小日本正在為吉野號絕食><)
: 砲彈什麼的也是應付而已
: 卻又必須面對必欲去之而後快的守舊派
: 整天只會刪北洋的預算(咦,難道薪水還要用走私賺?)
: 為了避免畢生成果付諸東流
: 李鴻章在甲午時會死抓著艦隊不放也是可以理解的
: 但是他也不是沒有決策錯誤
: 像一開始為什麼把北洋艦隊留在威海衛?
: 如果一開始就把艦隊放在旅順相信小日本也不敢太妄動
: 這樣就能能避免豐島海戰(高陞輪事件)的發生
: 如此一來日軍是無論如何不敢越過鴨綠江
: 因為不知北洋艦隊虛實
如果沒記錯的話...
在甲午戰爭前
全世界的海軍排名(總噸數+戰力)
清國排名第四(總噸數約8萬多噸)
日本排名第八(總噸數約4萬頓)
但清國得水軍卻分為四部分
李鴻章的北洋艦隊--4萬多頓
沈葆禎的南洋艦隊--2萬多頓
福州水師+廣州水師--2萬頓不到
而其中又以李鴻章的北洋艦隊最為先進
而日本的水軍4萬頓唯一水軍
甲午戰爭前
伊藤博文算盡心機
就是要跟李鴻章對賭
日本若敗...短期難以翻身
日本若贏...利益是很大的
加上晚清的戰力
陸上戰力主要以李鴻章的淮軍為大宗
海上戰力依然是李鴻章的北洋艦隊最強
所以伊藤博文用盡心機
挑起朝鮮的東學黨亂且介入與清國槓上(不確定是不是這個亂事...)
其時正在中法越南戰爭其間
趁李鴻章分身乏術挑起戰端
一開始日軍尚不敢投入全部戰力
以試探性攻擊北洋艦隊
卻不料北洋艦隊被打假的...一打就跑
因此才全力攻擊北洋艦隊
最後更在北洋艦隊的基地一舉殲滅北洋艦隊
但其實北洋艦隊與日本海軍戰力不相上下
其原因就如ThomasJP所說
李鴻章害怕畢身成果付諸流水
但其二是淮軍戰力已跟步上時代,說穿了是不堪一擊
李鴻章手上的軍隊夠現代化的只有北洋艦隊
若失去北洋艦隊
他在朝廷的權勢一定會有相當影響
因此在甲午戰爭開戰前
李鴻章曾下令北洋艦隊堅守北海即可
而後日本海軍以游擊方式攻擊北洋艦隊成功
李鴻章更下令北洋艦隊退守渤海甚至堅守基地-葫蘆島
也就是說
甲午戰爭敗戰並不是不如日本
而是戰略錯誤
若李鴻章一開始是下令北洋艦隊全面迎擊
日軍或許不敢貿然進擊
因為伊藤博文的憂慮的東西跟李鴻章是一樣的
4萬頓的海軍是當時日本唯一海軍
所以當殲滅北洋艦隊後
伊藤博文見好就收
跟李鴻章提議談和簽約
而經此一役
清國戰力一厥不振
: 但是甲午戰敗的錯也不完全在李鴻章
: 而是清政府把整體戰略定的毫無餘裕
: 什麼龍興之地的
: 事實上就是把東北列為民族根據地毫無戰略後方的打法
: 因此當直隸跟東北列為必須確保的地方後
: 就變成放棄全國的戰略縱深而跟日本較量立即作戰能力
: 如果再多拖延幾個月日本國內都知道是打不下去的
: 因此馬關條約是在戰略指導錯誤下
: 不得已簽訂的和約
: 李鴻章只是代罪羔羊
: 而列強劃分在華勢力範圍
: 只不過是甲午戰爭的後遺症
: 李鴻章不簽說不定列強就自己動手
: 至於辛丑合約
: 那更是慈禧的莽撞行事害的華北陷入義和團的亂事
: 李鴻章又是擦屁股的人
: 實在無辜
: 但這種種情況一直以來都被教科書忽略
: 走向共和則相當程度的還原了歷史
簽約問題...
曾經聽過某位教授如此說過
李鴻章本人也不喜歡簽約
簽約賠款為什麼都是李鴻章?
這問題不能只單單看清國歷史
當時西方國家
都想在清國分一杯羹
俄國在西北一帶的侵略
曾經有個清國大使(忘了叫啥)
簽了一份被國人唾棄的合約將伊黎西北一帶割予俄國
清國皇帝看了不爽不承認該合約
毀約再派曾紀擇(應該是這個人)再簽一次約
而後西方列強在與清國簽約時
基於這個原因
當然不希望分到的利益又飛走了
所以一定要清國派一位全權大使大臣簽約
也就是大使簽了約就算數不必再經皇帝同意
而在這個情況之下
當時的李鴻章在軍政一把抓的情形下
就成了當然人選
甚至後期
西方列強都是直接指定李鴻章
甚至李鴻章晚年肺癆嚴重時
還被迫簽下中俄密約
中國丞相的痰甕,據說就是因此而來
恩恩
以上個人淺見
如有錯誤
還請見諒,尚請指導
謝謝
--
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