※ 引述《iih (水姑姑)》之銘言：
: 應該是不只李鴻章才對.
: 況且. 光是旗人間的政治鬥爭就已經很激烈了,
: 更不用說自康熙以來百年的滿人與漢人的民族鬥爭.
: (以前有部 "滿漢全席" 的電影. 有介紹到滿漢全席的由來.)
: 還有一部 "慈禧的秘密生活" .雖然是演得誇張一點.
: 不過. 對於慈禧在咸豐朝的後宮爭寵. 甚至用美色到用計爭權.
: 倒是有鮮活的描述.
: 個人認為. 慈禧在咸豐朝就已經有政治的 "枕邊影響力" 應是 "合理的推測"
: (查了一下清史稿. 同治和光緒. 應該是. 同輩的吧??堂兄弟??)
是堂兄弟
但是年紀差很多
我不認為她的影響力足以使英法聯軍打到北京
主要是咸豐的意氣用事
何況在上不了檯面的情況下
她的影響力應該只限於京官
: 至於用慈禧和李登輝相比. 坦白說. 純就政治鬥爭心機手段而言.
: 二者的確有許多相似之處.
: (如會利用掌權之次要敵人.李登輝在民國八十年代初期的路線鬥爭和慈禧與八大臣
: 爭權鬥爭. 以及他們都明白瞭解 "抓緊刀子才能穩住位子" 的道理 )
: 不過. 慈禧掌權的時間, 至少超過三十年. 歷同光二朝.
: 中間又幾乎經歷清朝最嚴重的外戰與內戰.
: 李登輝主政台灣十二年時期幾乎十分承平 ( 如果不算伊科戰爭美伊戰爭.
: 而世界也走向美伊和解與後冷戰時期. )
: 以對國家的 "忠誠度" 而言. 似乎這樣比擬. 有點不倫不類.
: 因為畢竟慈禧是滿人. 天下是滿人愛新覺羅的天下.
: 以慈禧而言. 她應該算是.頗有天份與手腕 ( 如要比武后而言的話.)
: 但在學識和治國能力上. 卻未必充足.
: 李氏的鬥爭手腕. 應和他的學識與程度 ( 受日本式的高等教育 ) 有關.
: 純就識人用人能力而言. 個人倒以為. 兩者都不及格.
再拿一個人物來比可能較貼切
那個人就是老蔣
老蔣掌政時中國也是一黨(一族)獨大
且經歷嚴重的內戰外戰
我不認為大陸淪陷完全是老蔣的責任
而是跟客觀條件有相當關係
慈禧也是如此
當然他們本身也一定得負部份責任
: : 但是地方官員的腐化要負很大責任
: 地方官吏的腐化應該不是同光朝的特色. 這有很多文化和歷史的因素. 難以討論.
地方官吏的腐化是道咸兩朝的特色
同治初年爆發太平天國就是之前的腐化積累的結果
: 不過. 同光朝全中國的建設和管理, 居然不如一個新建省的台灣.
: 有趣吧?
: 或者台灣的建設和進步, 也可以說是因為多是新移民.
: 而歷史包袱小的原因.
其實南洋的政治包袱一直都比北洋小
所以張之洞比李鴻章悠閒多了
: 地方官的腐化, 皇帝 ( 今天的總統等同 ) 幾乎決定一半.
: 君不見今日許多做事做得遭人批評很爛的內閣官員. 不也都是類似 "欽點" 的人嗎?
: 主政者 (皇帝.總統 ) 用人的道理, 決定一半.
: ( 古人草說過. 君子之德. 如風. 小人之德. 如草.)
: 另一半, 則在於整個大環境, 包括經濟. 軍事. 政治. 文化. 對人的影響.
: 與官員個人特質與抗壓性.
: 清朝兩百年來, 官員沒萬也有千. 留下清名給後人傳誦的官員. 大概屈指也可數.
: 像施仕綸, 海瑞之流.
海瑞是明朝人喔
: 之前有網友反駁個人的 "清朝覆亡的經濟說" 的看法.
: 坦白說. 官員為何不聽話? 原因無他. 不外 "錢" 與 "權" 而已.
: 光緒朝兩場戰爭賠掉的超過六萬萬兩白銀, 即非近因. 也是遠因.
: 至於所謂 "走向共和" "爭取民權" 甚至 "驅逐韃虜" 等口號.
: 也不過是一堆脫了褲子放屁, 騙騙無知百姓的口號而已.
革命本來就是有理想的政客欺騙無知的百姓流血流汗
革完他人之命後要幹啥並非百姓可以決定
因此一場革命的評價要看領導人是否真心為民謀福
但是不滿的情緒較易導致這些話容易被接受
: 中央政府--朝廷 窮得跟鬼一樣, 我們這些地方政府要做事要養人民.
: 你中央又只會喊一堆冠冕堂皇的口號.廢話. 誰鳥你啊.
: (有沒有跟這兩年台灣的情況很像?)
: 而滿人作威作福的民族仇恨與積怨. 或者亦可算遠因之一.
: : 第一次不是慈禧的事吧？那是咸豐年間
: (咸豐朝的事. 沒錯. 但慈禧在當時有無政治影響力. 正史應無明記.
: 不過慈禧是咸豐的枕邊人. "合理推測" 應該是有的. )
但應該不能影響這種決策層面
像武則天也是從人事先影響起
朝中都是她的人才能做決策
: 所以. 這就是愚昧與無知了.
: 先前說過. 以學識而言. 慈禧之 "能" 要扶起一個偌大的中國. 似有不足.
: 如同李鴻章一樣. 連自己辛苦搞起來的艦隊都已經快爛了. 渾然不知.
: 就清朝漢臣來說. 李鴻章的評價. 應遠低於曾文正公(國藩).
但他也算「鞠躬盡瘁」了
簽完辛丑合約才走的
好像他都負責挨罵挨槍挨口水...
: 至於阿扁. 不予置評 .
: ( 還是說一下好了.. 除非台灣有和新加坡一樣的體質. 否則. 難以避免
: 走向鄭氏王朝之相同後果 )
同感
: 意識形態. 兩岸皆有. 就算美國. 也或多或少.
: 不過. 人物性格而言. 這戲刻畫的. 算滿深入的.
: 如袁世凱的噬權. 孫文的天真. 哈哈..
還有康有為想耍心機可是耍不過慈禧
真有點像那隻蟋蟀....
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龍的傳人哪 五千年的歷史在注視著你們！
鳳凰浴火重生
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