推 kameyou:拋磚引玉, 很多潛水的勁人都突然現身 =P 02/18 11:27
※ 引述《gus ( ....)》之銘言：
: ※ 引述《kameyou (加美尤)》之銘言：
: : mini eme abkai sarga ui, gebu fekulen
: : 我的 母 天 女 子 名 佛庫倫
: 應該是sargan jui喔
: -gan 跟 ju-都很容易轉錯..
: (此外我覺得Yongshon不太像是「英雄」，假使要發音來自英雄，應該會寫成
: yingsiyong）
我想kameyou可能是引用《大清太祖武皇帝實錄》初纂本的譯法
才會譯為布庫里英雄
布庫里雍順的譯法事實上是乾隆年間重修後才統一的譯法
《武皇帝實錄》中的gioro也譯為覺落
譯法跟後來都有出入
: 各位斷語下得太快了啦
: 清朝的確很多人姓ｘｘ覺羅
: 除了愛新覺羅外，尚有伊爾根覺羅、西林覺羅、通顏覺羅、舒舒覺羅等等，
: 而之中只有愛新覺羅這支是皇室
: 覺羅gioro的確是滿族很普遍的姓（原意待考），前面加了不同的詞以為區別。
: 有些是地名、有些是屬性。
: 據『清朝通志』：「宗室、覺羅之外，有民覺羅氏。其族屬之眾者，冠以地名，
: 如伊爾根、舒舒、西林、通顏之類；散處者，上加民字以不同於國姓也。」
: 這段引文或許也有些不準確的地方。例如伊爾根覺羅，推測應該是irgen gioro
: 而irgen本身就是「民」的意思，因此伊爾根覺羅應該是後者所說散處的「民覺
: 羅」，而「西林覺羅」、「通顏覺羅」等姓前面冠的應該就是地名。
: 清宗室的姓是「愛新覺羅」，其「覺羅」所冠的「愛新」(aisin，金之義），
: 便是要與其它覺羅做區別。為何冠「愛新」，有很多中說法，或許是因為金是
: 尊貴的意思，或許是與之前的金朝做連結。
: 另外hala常常翻譯成「姓」，然而在滿文中hala的意思其實要廣些（畢竟我們
: 所想像的姓的意思是漢族的概念，如同我們要翻譯gurun這類區別人我的詞時也
: 會遇到同樣的問題）。hala其實也可以指氏族、家族、家庭的意思，並不一定與
: 姓對等。例如li halangga可以說是姓李的、可以說是李家、可以說是同為李姓
: 的氏族，如果要翻譯成漢文的話，需要看上下脈絡來定。
: 所以說，「愛新覺羅」這個名稱，或許可以說是在覺羅這個氏族之下作區分，
: 只有覺羅氏族中的愛新覺羅這一支具有宗室的身份。
: 啟功所說得也不無可能。早先可能不用加覺羅來區分，但是後來滿族勢力越來
: 越大，把其他的部族也統合進來，為了與其它部族區分，加了「覺羅」這個通
: 稱。而ｘｘ覺羅最為最初的氏族，地位應該也跟其他後來加進來的不一樣。
: 回到三仙女神話。神話嘛，很大一部份就是用來正當化現狀的。三仙女的故事
: 當中，提到天下混亂，有三個hala相爭為王，而這為生父不明的小男孩，就
: 是來成為他們的共主的。因此我們可以推測，這故事也許就是在說滿族（其實
: 說滿族也太早）早先沒有共主、各部落＼氏族各行其是，或許是較鬆散的部落
: 聯盟。而愛新覺羅這一支受天命統一各個hala，成為他們的共主。
: （我覺得故事後半段fanca的故事其實也很有趣）
: 故事中小男孩自稱姓aisin gioro，但也沒有否定有其他的hala叫其他gioro。
: 以上拙見..未必準確..
同意
: ※ 編輯: gus 來自: 140.247.40.194 (02/18 10:42)
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lonestar
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