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※ 引述《wwee (Desert Fox)》之銘言: : 掌權是帝國存在的根本,慈禧的做法是一個集權者必須的生存之道 : (何況咸豐時的內憂外患在她掌政下一一平息) : 也許當初是恭王即位清朝會有不一樣的走法 : 然而大權旁落以及外國勢力入侵是不會改變的事實 : 所不同的也許是許多犧牲掉的文物古蹟比如圓明園等的 : 現在可能還在,不過也難說,搞不好連紫禁城都沒了也說不定.... : 清朝滅亡的癥結在一個僵化的制度遇到瓶頸而無法打開新局 : 乾隆時期已經到了社會發展的臨界點,以後就沿路下坡 : (更何況還在有大量白銀入超的推波駐瀾) : 道光後在面臨的內外壓力一再增加,幾次的變革都無法打開局面 : 最終面臨非革命不可的情形,清朝之亡可以說是中國現代化必經的路程 : 並不是換恭王當皇帝就可以避免的(何況他的兒子表現也沒多好) : 是清亡為大勢所趨我想對當事者是比較公平的 : 清朝制度傳承於明,但他們在幾個明代遇到的死結的問題上採用了較為開通的做法 : 並在制度有效期間產生有史以來罕見的大盛世,然而其發展畢竟有限 : 而最終為時代所淘汰 清朝滅亡的根本原因就是人口爆炸 超越了土地的生產力 導致太平天國捻等的出現(講起來也就是大型的盧安達大屠殺) 最後清藉著洋槍洋炮勉強維持,但朝廷的威信已遭重創 面對漢人的覺醒自然顯得無力,畢竟冷兵器時代滿蒙可以倚靠少數騎兵的機動力對抗 多數的步兵,但熱兵器時代人多槍多才是王道 滿清貴冑唯一比較失敗的地方是沒看清時勢及時交出實權讓自己變成神主牌 等到諮議院開張為時已晚,老孫世界巡迴久矣 如果要讓我選那個皇帝要為清朝滅亡負最大責任 我會選那個搞添丁不加賦的康熙 他提供了人口爆炸的最佳誘因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 60.250.151.232
waijr:滿州人畢竟是異族 想當君主立憲的皇族很難 除非是退回關外 02/03 16:33
waijr:成立滿州國 這樣比較有正當性 02/03 16:34
genewing:馬弓打不贏步兵 馬砲應該可以吧.... 02/03 21:44
FMANT:滿州人的人口若能達到三成,就能把握住滿清帝國了 02/03 23:35
trashken:那要先屠殺一次漢人 結果提早產生"太平天國" 於是滿清 02/04 10:13
trashken:退回到關外 02/04 10:13
trashken:如果是滿州人佔到四分之一以上的"滿州國"才有可能 02/04 10:18
trashken:免除一堆內部問題 東亞史可能是另外一種走法 02/04 10:19
waijr:不然只有像鮮卑人一樣接受漢化成為漢人 才有機會 02/04 11:48
waijr:像隋唐的鮮卑人一樣成為漢化很深的王朝的貴族 02/04 11:50