→ ataki:究其原因,沒有洪秀全就沒有湘軍,所以洪秀全滅亡了清朝? 04/12 01:39
→ ataki:怪怪的耶? 04/12 01:40
推 wwee:可是如果曾不這樣做,清廷會不會繼續存在都是問題,只能說是 04/12 01:41
→ wwee:歷史的方向 04/12 01:41
→ aaa8841:漢唐也死在地方軍閥(茶 04/12 01:41
推 Darksider:還可以往前推呀 XD 地方軍閥坐大→綠營腐化→八旗腐化 04/12 07:39
推 kpg:所以依此類推 是創了八旗的太祖早埋下滅清的伏筆 高招 04/12 10:06
推 aaa8841:塔克世的陰謀 04/12 11:26
推 andrusha:1F你少推論了一層 是耶穌滅亡了清朝 耶穌是我們的國父 04/12 13:15
推 lucard1129:照樓上這樣講還滿囧的 04/12 14:35
推 LoCoCo:九樓你也少了一層 是聖母生了耶穌 所以瑪麗亞才是國父(誤) 04/13 01:46
→ aaa8841:馬利亞還能上推到亞伯拉罕.. 04/13 01:47
→ FMANT:進入山海關的決定導致漢人軍閥誕生而亡國 04/13 12:25
推 mmalex:這因果關係推的有點奇怪 那努爾哈赤也是清朝滅亡的推手 04/14 21:14
→ mmalex:因為如果沒有他讓滿清出生 那滿清滅亡的結果也不會發生 04/14 21:15
推 LoCoCo:你們都太遜 亞伯拉罕和努爾哈赤 還可以上溯到藍綠藻好不好 04/16 02:18
→ LoCoCo:藍綠藻才是真國父 04/16 02:18
推 lucard1129:那你要確定哪一個藍綠藻是我們的國父啊~ 04/16 06:00
→ lucard1129:總不能所有藍綠藻都是我們國父? 04/16 06:00
推 adst513:A:你有養狗嗎? B:沒有 A:那你是同性戀XD 03/31 17:37