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※ 引述《rkky (嚕嚕米)》之銘言: : 允祥在一廢太子之前,他隨駕康熙的次數最多 : 如此深受愛寵,若如你的論點,僅僅因為與聞一事,終康熙一朝,卻連個貝子爵位都沒有 : 對照一下復封為貝勒的允禩,這樣說得通嗎? : 綜上所述 : 我認為你的論點『反而所有的證據都顯示,允祥在魘鎮太子一案中,不是無辜被牽連, : 就是只與聞,而未首告。』不對! : 既然非高陽之論,也非你的論點,那允祥便與魘鎮太子一案無關 : 既然如此,使用消去法,也只有『帳殿夜警』一事的告發,才能導致允祥被圈禁 : 對照康熙在康熙49年的《滿文朱批奏摺》上給予允祥的評語 : 『胤祥並非勤學忠孝之人,爾等若不行約束,必將生事,不可不防。』 : 就可以知道,允祥在『帳殿夜警』一事的告發上,可能有誇大太子舉動的言語 : 這導致康熙日後徹查時,對於允祥深感不滿 : 眾所皆知,『帳殿夜警』一事乃太子被廢的導火線(當然還有之前許多事件的累積) : 允祥誇大事實或多加幾句不利太子的言語,可能讓康熙深深感到允祥有奪嫡嫌疑 : 又或者,可能康熙覺得允祥對待太子的行為非臣弟所應為 : 畢竟,太子是儲君,至少是半個皇帝,太子與其他兄弟的關係是上級對下級 : 允祥這種作為分明是不忠,而過份陷害太子也違背了友愛兄弟的教誨 : 所以,我推估,康熙之所以日後不封賞爵位給允祥與斥之為『胤祥並非勤學忠孝之人』 : 應該與『帳殿夜警』一事的告發有關 先說明一點,我不是反雍正派,也不是贊成chocho55大大所有的論點, 而是允祥一事,對瞭解雍正得位一事,有重大關連,才認為應該要好好研究。 先說帳殿夜警一事,R大你自己說的這段話,允祥在一廢太子事件前,極受康熙喜愛, 「僅僅因為與聞(魘鎮太子)一事,終康熙一朝,卻連個貝子爵位都沒有, 對照一下復封為貝勒的允禩,這樣說得通嗎?」 如果這個樣子,確實說不通,那我就有點不明白了: 依你老大論述的,允祥在帳殿夜警一事中,「誇大事實或多加幾句不利太 子的言語,可能讓康熙深深感到允祥有奪嫡嫌疑又或者,可能康熙覺得允 祥對待太子的行為非臣弟所應為」故而康熙即「日後不封賞爵位給允祥與斥之為 『胤祥並非勤學忠孝之人』」 那麼真正想要奪嫡的允禩,和皇太子允礽早有仇隙的允禩,甚至聽到有人要刺殺皇太子 卻不首告的允禩,被康熙稱為「允禩自幼性奸心妄,其糾合黨類、妄行作亂者有故」 的允禩,康熙為什麼卻可以再封還其貝勒爵位? 試問:是罵『胤祥並非勤學忠孝之人』比較嚴重? 或是罵「允禩自幼性奸心妄,其糾合黨類、妄行作亂者有故」比較嚴重? 再者我已經有多次講過,允礽的罪行,康熙知道的不多嗎?還需要允祥落井下石嗎?真正 說起來,允祥也不用落井下石,只要平舖直述,就已經夠令康熙震怒了吧?以允祥的天資 ,連這點都不瞭解?而等到二廢皇太子之時,康熙怎麼沒想到,允祥真有先見之明,而來 封賞封賞允祥? 康熙罵罵『胤祥並非勤學忠孝之人』,生氣有之,但此後終身不給允祥爵位,應有他故, 在沒有直接證據之前,僅憑一句『胤祥並非勤學忠孝之人』,即認為是帳殿夜警一事 中允祥有誇大事實或多加幾句不利太子的言語,這樣的推論,我想走得稍微有點遠了。 何況我早就多次講過,一廢太子事件中,從9月4日事發直到10月15日魘鎮太子事發之前, 諸皇子中,只圈禁了廢皇太子允礽一人而已。允祥在此前並未被圈禁,則只可能為魘鎮 太子一案而被牽連圈禁。 究其實,魘鎮太子和剌殺太子,是一樣嚴重的大逆不道重罪。所以與聞魘鎮太子和 與聞剌殺太子,都是重罪。允祥沒有與聞刺殺太子一案,因為與聞此案的,都是皇八子黨 的諸皇子。那就只剩下魘鎮太子一案,允祥可能捲入。 高陽先生為什麼認為允祥是魘鎮太子一案的從犯?因為,允禩與聞刺殺太子一事,未 首告,被削貝勒但未圈禁;而允祥竟被圈禁,且終康熙朝未得封爵,一定是更嚴重,不只與 聞而已,但也非共同正犯,共同正犯就會像允禔一樣,終身圈禁;因此高陽才會判定允祥 應為魘鎮太子案之從犯。 我則認為,魘鎮太子一案,若允祥真為從犯,康熙不會只罵『胤祥並非勤學忠孝之人』 而已,定有更難聽的話,也不會在康熙實錄中一字未提,就算被雍正日後全刪改動,也會 有文詞上的破綻,而且魘鎮太子的從犯,是否真能圈禁1~3個月就被釋出,我也有所懷疑, 因此我才研判,允祥應是被皇三子構陷或只是與聞而已。最可能的,允祥是因允祉 構陷而被圈禁,審明後才被釋放。但康熙可能愛之深責之切,覺得,怎麼這個文武雙全 的兒子,竟會牽連進這種事情之中,就算是無辜的,可見允祥立身處世還是有所 破綻(23歲的年輕人,當然有破綻囉),像皇三子,皇四子,皇五子,皇七子,就都置身 事外未被牽連。是不是因此,康熙覺得要教育這個兒子,才不封其爵位?這也許是另 一種疼愛吧! 我還認為,允祥在康熙末年未得封爵一事,和雍正繼位一事有重大干係,雍正得 位之正,是沒問題的。以後有空再寫出來,就正於眾板友,r大和c大的爭論,我只是插 個話,兩位請繼續,我就在旁觀摩觀摩,以長見識。 -- 華山之顛(神鵰俠侶第四十回)           史八板 長鬚道人揮劍說道:"不錯。武林中相       路人甲:錢穆這個民族主義者        傳有'華山論劍' 的韻事咱們           要討論歷史,閃邊去     今日便來論他一論,且看當世 路人乙:太史公超熱愛項羽     英雄,到底是誰居首?"                   -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.175.155.43 ※ 編輯: caelum 來自: 61.59.108.100 (04/24 13:51) ※ 編輯: caelum 來自: 61.59.108.100 (04/24 13:52)
yenhawk:其他說得不錯,但不同意封爵那兒的推斷^^ 04/24 23:35
hcju:胤祥不只是未封爵 以他在康熙48年前受寵的程度 對比他在之後 04/25 06:15
hcju:十多年康熙末年等於在歷史留白的不合理 可知他一定有出很大的 04/25 06:17
hcju:問題 而這個部分極有可能在雍正時期修史之人給刪去 否則以他 04/25 06:18
hcju:在雍正朝極榮寵的地位 如果只是被冤屈或小小過失 豈有不替他 04/25 06:20
hcju:平反之理 這段留白的不合理處 難免會給人很多想像.... 04/25 06:21